СПРОСИ ПРОФИ
👍
+1
👎 123

Найти точки на плоскости

На плоскости ХУ указать все точки, через которые не проходит ни одна из кривых, задаваемых соотношением y=x^2 -4bx +b^2 +5 при всевозможных действительных b.
Не знаю с чего начать.
математика обучение     #1 ⇒   17 мар 2011 10:59   Увидели: 117 клиентов, 8 специалистов   Ответить
👍
0
👎 0
Ну думаю с того, что понять, что это за кривые и как их местоположение зависит от b.
  ⇐ #2 ⇒   17 мар 2011 12:02   Ответить
👍
+2
👎 2
А я бы "для разгона" выделил полный квадрат относительно х. По идее, после этого все должно быть видно.
  ⇐ #3 ⇒   17 мар 2011 14:39   Ответить
👍
+4
👎 4
Применим "физический" подход. Изменим постановку задачи, переформулируем ее условие, изменим математическую модель_то есть применим "хрень" по Лаврову).
1. При каком соотношении между х и у в соотношении y=x^2 -4bx +b^2 +5 не существует b. Тогда рассматриваем квадратное уравнение относительно b: b^2 -4bx +x^2 -y +5=0, оно не должно иметь корней, это выполняется, когда дискриминант меньше 0. Задача становится тривиальной.
2. При каком значении параметра b существует "последняя" парабола. Тогда это стандартная задача на экстремум. Находим производную у по b и приравниваем нулю. Дальше все тривиально.
В заключение. Математика -царица наук, но служанка физики.
  ⇐ #4 ⇒   17 мар 2011 23:16   Ответить
👍
+1
👎 1
Чем здесь с апломбом городить
О "все и вся физичности",
Своей извольте сотворить
Модель эгоцентричности.
;-)
  ⇐ #5 ⇒   18 мар 2011 09:28   Ответить
👍
0
👎 0
Но я никогда не говорил про кого-либо, что он городит "хрень", как г. Лавров. К тому же моя "хрень" оценена ВАКом в виде докторской степени и государством званием.
  ⇐ #11 ⇒   18 мар 2011 12:13   Ответить
👍
0
👎 0
О! Товарищ, Кругликов, да Вы большой ученый! Доктор наук!!! Круто! Надеюсь, не педагогических? Примите мой респект и уважение. Но несмотря на это иногда в ваших постах проскакивают удивительные решения.
  ⇐ #23 ⇒   18 мар 2011 18:05   Ответить
👍
0
👎 0
Борис Михайлович!
Ничуть не меньше математика сейчас используется в химии, биологии и даже вовсю используется в лингвистике.
А где не используется?
  ⇐ #6 ⇒   18 мар 2011 09:53   Ответить
👍
0
👎 0
И все же все науки делятся на физику и собирание марок (Резерфорд). Я сам , в основном, преподаю нечто вроде лингвистики.
  ⇐ #12 ⇒   18 мар 2011 12:18   Ответить
👍
+1
👎 1
Резерфорд когда жил, Борис Михайлович? Тогда вкладывали гигантские деньги на расшифровку генома человека? Тогда фармацевтические компании вели такие исследования? Тогда кибернетика была и играла такую же роль, как в наше время? И т.д.
Жизнь не стоит на месте, Борис Михайлович, и наука тоже (уж извините за банальность).
  ⇐ #13 ⇒   18 мар 2011 12:26   Ответить
👍
0
👎 0
А кто всем этим занимается, с каким базовым образованием???
  ⇐ #16 ⇒   18 мар 2011 14:15   Ответить
👍
0
👎 0
Думаю, что расшифровкой генома человека занимались и генетики (биологи), и математики, и программисты.
  ⇐ #17 ⇒   18 мар 2011 14:41   Ответить
👍
+1
👎 1
Почему я задал Вам этот вопрос. Я обучаюсь дома в дистанционной школе. Посмотрите , что главный в этой школе пишет.

Русская интерактивная дистанционная школа физики, что это такое?
Почему именно физики. Физики – тут со мной можно поспорить. Я считаю, что физика – это самая важная наука. Физика изучает устройство внешнего мира, и потому заниматься физикой – это круто. Есть еще одна наука, столь же великая, как и физика – это психология. Она изучает наш внутренний мир. А как же химия, биология, спросите Вы? Можно считать, что это разделы физики. Если мы изучаем устройство нашего мира на уровне молекул, то это химия, если на уровне клеток, органов и даже целых организмов, то это биология, медицина. Деление на мелкие науки, вроде биоорганической физики, нужно для управления науки, для защиты диссертаций.
  ⇐ #18 ⇒   18 мар 2011 14:50   Ответить
👍
+1
👎 1
Ну психология это не наука, а скорее псевдонаука. Назвать биологию разделом физики --- это круто! Как-то у вас, Ильхам, все слишком схематично получается, безусловно все самое интересное часто возникает именно на стыке наук у того, кто владеет не одной из них, а несколькими. К сожалению, в наше время таких ученых практически не осталось. Большинство является узкими областными специалистами, это плохо. Связано это, прежде всего, с объемами тех знаний, которыми надо оперировать, чтобы продвигать науку. Либо ты специалист в всоей области, либо ты верхогляд в нескольких. Это тоже очень плохо.
  ⇐ #20 ⇒   18 мар 2011 17:43   Ответить
👍
+1
👎 1
Я не понял, зачем нужно второе условие (и вообще не понял, что это за условие). 1-ое — мудрый ход, я думаю, это и есть решение задачи (у меня получилось, что y<=5-3x^2, то есть только под этой параболой рогами вниз). Наверное, это парабола будет огибающей всего семейства кривых, определяемых действительными b. А второе условие зачем?
  ⇐ #7 ⇒   18 мар 2011 10:00   Ответить
👍
+2
👎 2
У Вас опечатка. Должно быть без знака равенства: y<5-3x^2.

Проверяем, является ли парабола y=5-3x^2 огибающей семейства y=x^2-4bx+b^2+5.
Ищем общие точки парабоы y=5-3x^2 и параболы y=x^2-4bx+b^2+5.
Исключаем y:
5-3x^2 = x^2-4bx+b^2+5;
4x^2-4bx+b^2 = 0;
(2x-b)^2 = 0;
x=b/2, причём корень кратности 2 — касание.
Похоже, что Вы правы — огибающая.
  ⇐ #8 ⇒   18 мар 2011 10:33   Ответить
👍
0
👎 0
Да, равно не будет. Точно. Обшибся :)
  ⇐ #9 ⇒   18 мар 2011 11:40   Ответить
👍
+1
👎 1
"Второе условие" — это не условие. Это другая формулировка исходной задачи. Она даст тот же ответ, который получили Вы.
Это демонстрация того, что можно по разному переформулировать поставленную задачу и в зависимости от формулировки применять разный математический аппарат. Именно поэтому математика-служанка физики.
Математики стремятся к использованию сложного мат аппарата для надувания пузырей.
  ⇐ #10 ⇒   18 мар 2011 12:09   Ответить
👍
0
👎 0
А, понял... Вы находите вершину, и она должна лежать выше оси абсцисс? Ну да, то же самое в общем-то...
  ⇐ #14 ⇒   18 мар 2011 12:41   Ответить
👍
+1
👎 1
Только при этом, математики делают то что можно, как нужно, а физики то что нужно, как можно.
  ⇐ #21 ⇒   18 мар 2011 17:45   Ответить
👍
+1
👎 1
А если серьезно, то те математики, о которых, Вы, Борис, пишете, не являются настоящими математиками. Настоящий математик хорошо понимает, что истинная ценность математики в ее универсальной приложимости. А математика за ради математики, действительно не имеет ценности --- она бесценна. Таким примером настоящего математика для меня был Владимир Игоревич Арнольд.
  ⇐ #22 ⇒   18 мар 2011 17:50   Ответить
👍
+1
👎 1
Попробовал через дискриминант, получилось 4x^2-x^2-5+y<0, ну и ответ:
у<-3x^2+5.
Попробовал через производную, получилось 2b-4х=0, уравнение граничной параболы у= -3x^2+5. Просто и здорово. Спасибо.
  ⇐ #15 ⇒   18 мар 2011 14:13   Ответить
👍
+2
👎 2
И еще, что сказал недавно мне отец. Читай список богатых-миллионеров. Кажется, что это должны быть люди с экономическим, финансовым образованием. На самом деле-это люди, в основном, с физико-математическим образованием. Учи физику.
  ⇐ #19 ⇒   18 мар 2011 14:53   Ответить
👍
+1
👎 1
Логично, настоящим экономистом, может стать человек только виртуозно владеющий математикой.
  ⇐ #24   19 мар 2011 00:00   Ответить

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

● Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 00

Комбинаторика_свойство чисел Стирлинга 1-го рода_коэффициенты многочлена   0 ответов

Добрый день!

Можно ли обратиться к Вам по следующему вопросу? Как известно числа Стирлинга первого рода являются коэффициентами при обычных степенях при разложении факториальной степени на сумму обычных степеней. И это свойство чисел Стирлинга связано с циклической структурой подстановки. Можно для начала спросить у Вас, есть ли где-нибудь именно комбинаторное доказательство (а еще лучше объяснение, как например, комбинаторно объясняют биноминальные…
  17 фев 2018 19:00  
👍
0
👎 05

Геометрия, Погорелов, 4-Й параграф, упр.19   5 ответов

Условие задачи: стороны треугольника относятся друг к другу как 1:2:3(или 3:4:5, не важно), необходимо найти углы треугольника.

1. Можно ли решить подобную задачу, не прибегая к теореме синусов? Если да, то как?
2. Вообще возможно ли построить треугольник с соотношением сторон 1:2:3? Не противоречит ли это основному неравенству треугольника?
3. Является ли подразумеваемое решение (принять пропорцию для сторон верной также и для углов)…
  02 мар 2017 20:41  
👍
0
👎 03

Задача C2 ЕГЭ математика   3 ответа

Условие задачи следующее: Основание прямой четырехугольной призмы ABCDA1B1C1D1-прямоугольник ABCD, в котором AB=12,AD=корень из 31. Расстояние между прямыми AC и B1D1 равно 5. Постройте прямую пересечения плоскости BB1D1D с плоскостью проходящей через точку D перпендикулярно BD1.

У меня не получается построить плоскость, которая проходит через точку D перпендикулярно BD1. Нужно ли ее вообще строить или достаточно указать прямую, по которой эта плоскость пересекает плоскость BB1D1D? А если все таки нужно строить, то как?
  24 мар 2015 12:14  
👍
0
👎 09

Задача с параметром   9 ответов

На плоскости ХУ указать все точки, через которые не проходит ни одна из кривых, задаваемых соотношением y=x^2 -4bx +b^2 +5 при всевозможных действительных b.
Не знаю с чего начинать..
  25 сен 2014 10:59  
👍
+1
👎 10

1972 числа   0 ответов

Даны 1972 числа:
[m]1[/m], [m]\sqrt{2}[/m], [m]\sqrt[3]{3}[/m], … [m]\sqrt[k]{k}[/m], … [m]\sqrt[1972]{1972}[/m],
Доказать, что произведение всевозможных попарных разностей этих чисел меньше,
[m]\frac{1}{1^1 \cdot 2^2 \cdot 3^3 \cdot ... \cdot k^k ... \cdot ... {1972}^{1972}}[/m]
  28 янв 2013 23:21  
👍
0
👎 06

Система из двух уравнений   6 ответов

Система:
xy + x + y = 11
(x^2)y + x(y^2) = 30

нипонятненько.. из первого ур-ия пробовал выражать x — фигня; ху — тоже хренотень какая то..
  18 фев 2012 16:59  
ASK.PROFI.RU © 2020-2024