СПРОСИ ПРОФИ
👍
+3
👎 322

В пруд пустили 30 щук, которые постепенно поедали друг друга

1. В пруд пустили 30 щук, которые постепенно поедали друг друга. Щука считается сытой, если она съела трех щук (сытых или голодных). Каково наибольшее число щук, которые могут насытиться?

2. На острове было 13 красных, 15 зеленых, 17 синих хамелеонов. Если встречаются два хамелеона разного цвета, то они одновременно меняют свой цвет на третий (например, синий и зеленый — меняются на красный). Может ли случиться так, что через некоторое время все хамелеоны окажутся одного цвета?

интересные задачки математика обучение     #1   15 окт 2012 14:52   Увидели: 18 клиентов, 4 специалиста   Ответить
👍
−1
👎 -1
Съеденную сытую щуку считать сытой или не считать?
👍
+2
👎 2
1.перед тем как сытую щуку съели, наблюдатель на берегу засчитал ее как сытую
2. если лень наблюдать, то не считайте (сытой)

получается 27-мь щук сытых (27-я слопала 29-ть щук...) — если не лень
👍
0
👎 0
" — если не лень" наблюдателю на берегу
👍
−1
👎 -1
Вряд ли получится 27, каждые четыре (или больше, но этого лучше не делать) щуки дают одну сытую, и, вроде даже все равно как считать.
👍
+2
👎 2
четвертая схлоповает первых трёх,
пятая — четвертую,
шестая — пятую,
............................
тридцатая — 29-ю.

всего — 27-мь сытых.

"матрешки"
👍
−1
👎 -1
Рамиль!
Это да!
Понятно, что Вы так и считали.
Понятно, что из условия непосредственно не следует, что так считать нельзя.
Понятно, что Вы помните задачу про кошелек и сорок монет.
Понятно, что сам вопрос — провоцирует такую интерпретацию.

Но, все же вопрос как считать: сожрала тридцатая 29 щук или все же сожрала одну по условию, скорее выглядит так, что одну.
👍
+1
👎 1
"скорее выглядит так, что одну."

- это не прикольно, поэтому я так не считаю.
👍
0
👎 0
Рамиль!
Против такого аргумента, конечно, возразить нечего.
Поэтому, возражать не могу и не возражаю.

Тем не менее, задача требует дальнейшего исследования.
Вопрос, может ли сытая щука проголодаться.
Если может, то обязана ли.
Пока будем считать, что она продолжает считаться насытившейся. По крайней мере, это не противоречит мнению, которое сложилось о ней у наблюдателя.
👍
+1
👎 1
лады,
из уважения к Вам схожу на биофак и проконсультируюсь у специалистов
👍
0
👎 0
ОК!
👍
+3
👎 3
Больше девяти не получается. И вроде как и не должно
👍
−1
👎 -1
Да не, должно, смотря как считать сытых щук.
Вопрос не праздный: есть сожранная сытая щука — сытая или она не является ни сытой, ни голодной.
Первая партия дает 7 сытых и 2 голодных, это — явно не оптимальный способ поедания.
👍
+1
👎 1
Может быть, конечно, что я ошибаюсь.
👍
+2
👎 2
В том-то и фишка, что всегда остается две лишних щуки. И гложет чувство, что должны же они куда-то деваться...
👍
0
👎 0
Попробую поаккуратничать.
30 — сожрала трех. Дальше можно есть сытых. То есть уменьшая по две голодных.
26 24 22 20 18 16 14 12 10 8 6 4
2 — хватит.
Итого — 12.
Правда в любой заданный момент времени существует не более одной сытой щуки.
Проверяйте.
👍
+1
👎 1
Не голодных-то по две, но еще и одну сытую съедят. Так что все равно 9. Прорыва не получилось.
👍
0
👎 0
Анастасия Владимировна!
Давайте попробуем еще раз.
После первого акта поедания в озере остаются 26 голодных щук плюс 1 сытая.
После второго акта поедания в озере остаются 24 голодных щуки плюс 1 сытая.
Ну, и далее, по тексту.
👍
0
👎 0
Другими словами, законы сохранения не выполняются.
Акт съедения трех щук уменьшает количество щук не на три, а на две.
👍
+2
👎 2
Нет. Количество щук уменьшается на три. А все эти деления на сытых и голодных — демагогия. Но зато благодаря этому я наконец сформулировала ясное доказательство. Все как-то лень было
👍
0
👎 0
Анастасия Владимировна.
Если не трудно (и, конечно же, если есть время), приведите, пожалуйста Ваше доказательство.
Пусть хоть одна простенькая задача будет решена полностью.
👍
+2
👎 2
Получение одной сытой щуки уменьшает количество щук минимум на три. Значит получение 9 щук уменьшит количество на 27, а больше и нельзя. Осталось привести пример с девятью щуками, но это у всех получится.
👍
0
👎 0
Спасибо!

Анастасия Владимировна!
Ошибаются все и ошибки бывают разные. Иногда — полезные.
Вы сами пишите, благодаря, и так далее.
Только (извините за некоторую неуместность) — осторожней, пожалуйста с такими словами как "демагогия". Им здесь не место.

Очевидно что ловушка в этой задаче в том, что щука не может съесть самое себя.

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
+1
👎 11

В коробке лежат карандаши   1 ответ

В коробке лежат карандаши: 7 красных и 5 синих. В темноте берут карандаши. Сколько надо взять карандашей, чтобы среди них было не меньше двух красных и не меньше трех синих?
👍
+2
👎 20

80 гномов в красных и синих шляпах   0 ответов

80 гномов построились прямоугольником 10×8. В каждом из 8 продольных рядов они выбрали самого высокого. Среди них самым низким оказался гном в синей шляпе. Затем они выбрали в каждом из 10 поперечных рядов самого низкого. Самым высоким среди них оказался гном в красной шляпе.
Вопрос: Кто выше — гном в синей или в красной шляпе?
👍
+1
👎 10

Три подруги вышли в белом, зеленом и синем платьях   0 ответов

Три подруги вышли в белом, зеленом и синем платьях. Их туфли были одного из тех же трех цветов. Известно, что только у Ани цвета платья и туфель совпадали. Ни платье, ни туфли Вали не были белыми, Наташа была в зеленых туфлях. Определить цвет платья каждой из подруг.
👍
+2
👎 21

1. Каково наибольшее число квартир в стоквартирном доме, у которых сумма   1 ответ

1. Каково наибольшее число квартир в стоквартирном доме, у которых сумма цифр номера
одинакова? (6—8 кл.)
2. Сковородка вмещает 6 ломтиков хлеба. Для поджаривания одной стороны каждого ломтика
необходимо 30 сек. За какое наименьшее время можно на этой сковороде поджарить :
а) 9 ломтиков;
б) 15 ломтиков;
в) 33 ломтика?
Ответ. а) 1 мин 30 сек; б) 2 мин 30 сек; в) 5 мин 30 сек.
👍
+1
👎 10

Имеются пять булыжников разного веса   0 ответов

Довольно приятная задачка.
👍
+3
👎 31

Есть 50 красных и 50 синих бумажек и две шапки.   1 ответ

"2. Есть 50 красных и 50 синих бумажек и две шапки. Ведущий стоит с закрытыми глазами, игрок рассовывает бумажки в шапки. Потом ведущий из одной шапки (шапка выбирается случайно !) достает случайную бумажку. Если она синяя — выиграл ведущий, если красная — игрок. Как нужно игроку разложить эти 100 бумажек, чтобы максимизировать свои шансы на победу?"
(выкладываю "как есть", с сайта. Формулировка, корректность — "как есть" )
ASK.PROFI.RU © 2020-2022