СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 042

Найти площадь треугольника

Стороны треугольника 33, 35, 38. Найти его площадь с точностью до 0.01 без калкулятора.
математика обучение     #1   26 янв 2021 00:25   Увидели: 43 клиента, 10 специалистов   Ответить
👍
0
👎 0
1. Воспользуйтесь формулой для площади по трём сторонам.
2. Вычислите значение квадратного корня "столбиком" с требуемой точностью.
👍
0
👎 0
Деление столбиком проходили, а корень столбиком не проходили. Покажите на этой моей задаче, пожалуйста.
  #3   26 янв 2021 23:46   Ответить
👍
−1
👎 -1
На вашей задаче – только за деньги.
А на другой – пожалуйста, вот хотя бы здесь:
https://www.stranamam.ru/post/2596072/
👍
0
👎 0
А какой ответ у Вас получается таким вычислением? А то у меня не сходится
  #5   27 янв 2021 20:09   Ответить
👍
0
👎 0
Естественно, точно такой же, как калькулятор выдаёт.
👍
0
👎 0
Изучила про стобик. Применила, получила S=535, что неверно.
  #7   28 янв 2021 11:56   Ответить
👍
0
👎 0
Ну покажите, как получили-то, поищем ошибку вместе.
👍
0
👎 0
Вы же не согласились показать, как Вы вычисляете. Я думаю, что Вы меня обманываетеЮ что у Вас полачился правильный ответ. Я консультировалась с преподавателем, он сказал, что вачислении столбиком правильный ответ получить невозможно. Я согласна показать мои вычисления, как и Вы за деньги с Вас.
  #9   28 янв 2021 19:36   Ответить
👍
−1
👎 -1
Вычисляю я так же, как приведено в примере по ссылке. Надо просто аккуратно следовать инструкции и делать это без ошибок, тогда ответ получится правильным.
Ваш преподаватель либо некомпетентен в этом вопросе, либо (скорее всего) вы его неверно поняли и передали его комментарий искажённо.
На слабó меня не взять – платит тот, кому нужен результат.
👍
+1
👎 1
Ирина! Когда Вы ищете ответы, скажем, на вопросы, связанные с компьютерными проблемами на сайтах профессионалов, Вы там тоже себя так ведёте? Не поверю...

Алгоритм извлечения квадратного корня вручную изложен и на указанном сайте (#4), и в книгах. Посмотрите Ткачука, например. При аккуратном вычислении корня Вы получите его значение с двумя знаками после запятой, хотя и придётся посидеть. Как вариант, можно перед включением алгоритма вынести (довольно большой) множитель их-под корня, но тогда извлекать корень придётся уже точнее.

Выкладывайте сюда Ваше (ошибочное или нет — увидим) решение, и мы поможем разобраться; без этого разговор переходит в плохую плоскость (!)
👍
0
👎 0
S=30sqrt(318)=30*17,8(3)=535.
  #12   29 янв 2021 14:05   Ответить
👍
0
👎 0
Если подразумеваются приближённые равенства, то похоже, хотя не видно самого счёта. Но надо извлекать корень с точностью не хуже [m]\frac{1}{3000}[/m]. Крутить барабан дальше. Если правильно применять алгоритм, то по сложности вычислений всё терпимо.
👍
0
👎 0
Предлагаю воспользоваться другим методом извлечения корня: [m]\sqrt{1+x}\simeq 1+\frac{1}{2}x[/m]
Например [m]\sqrt{318}=\sqrt{324-6}=\sqrt{{{18}^{2}}-6}=18\sqrt{1-\frac{6}{{{18}^{2}}}}[/m]=[m]18-\frac{1}{2}\frac{6}{18}=17\frac{5}{6}=17,8(3)[/m]
Но S=30[m]\sqrt{318}[/m] или S=[m]\sqrt{286200}[/m], а теперь думать, как правильно считать.
👍
+2
👎 2
Ваша ошибка заключается в том, что приближённая формула используется без оценки погрешности. Как результат, таковая в 100 раз больше предельно допустимой.

Если упорствовать и давить именно на линейное приближение, придётся использовать не трёхзначное число [m]324[/m], а минимум пятизначное — в том смысле, что два знака будут уже по ту сторону запятой. Либо дальше тейлорить, это можно сделать без производных, но для школы сложновато. И оценивать погрешность. При вычислении в столбик оценка погрешности происходит автоматически.
👍
+1
👎 1
[m]S=\sqrt{286200}=\sqrt{{{535}^{2}}-25}=535-\frac{25}{2\cdot 535}=534,98[/m]
👍
0
👎 0
Вот это и надо доказать. Наконец-то Вы поняли задачу.
👍
0
👎 0
Из того , что Вы написали я ничего не понял. К моему стыду или к Вашему? Поставлена задача:вычислить площадь треугольника с точностью до 0,01. Я это показал, проверьте калькулятором.
👍
0
👎 0
Чистая случайность, что ответ совпал. А поскольку он был заранее известен, действия в #16 без проверки ограничений метода или без оценки точности результата являются "подгонкой под ответ".
Если под корнем будет не 30²×218, а другое число (например, 2), требуемая точность метода из #14 не будет достигнута.
👍
0
👎 0
Теперь у меня возникает вопрос:
Вот интересно, а разве калькулятор вычиляет корень квадатный не через разложение в ряд Тейлора?
  #20   30 янв 2021 12:35   Ответить
👍
+1
👎 1
Кого Вы собрались раскладывать в ряд Тейлора? И в окрестности какой точки? Разумеется, и таким способом при желании можно сосчитать, но надо ещё подобрать центр разложения — для начала. И потом оценивать погрешность.

В то же время, простейший алгоритм хорошо известен. Оговорюсь, что я не знаю, используется ли именно он в калькуляторах, его модификация или что-то принципиально иное.

Пусть требуется извлечь квадратный корень из [m]A>0[/m]. Начальное приближение [m]x_0>0[/m] выбирается произвольно, далее выполняются итерации по формуле
[m]x_{k+1} = \frac{x_k + \frac{A}{x_k}}{2}[/m],
где под делением на [m]2[/m] понимается умножение на [m]0.5[/m].

Сходимость итерационной последовательности для любого начального [m]x_0[/m] легко доказывается. Однако удачный выбор этого стартового приближения резко уменьшает объём вычислений для достижения заданного уровня точности. Грубое правило таково: при верной целой части и цифре в разряде десятых каждая итерация [m]удваивает[/m] количество верных знаков после запятой. Это очень эффективный метод.

Пример. Пусть требуется извлечь квадратный корень из числа [m]286200[/m].
Так как в данном случае я не человек, а калькулятор, то написать сразу две верные цифры и шатающуюся третью я в данном случае не могу — вынужден изображать идиота нужно сделать это формально. Имея в виду максимальную простоту алгоритма, округляем подкоренное выражение до [m]10^6[/m] и делим показатель степени на [m]2[/m]. Для учёта большой средней ошибки при округлении вверх я бы взял не [m]1000[/m], а [m]500[/m] (напомню, что всё это делает программа!) Запускаем счёт:

[m]x_0 = 500.00000[/m]

[m]x_1 = 536.20000[/m]

[m]x_2 = 534.97803[/m]

[m]x_3 = 534.97664[/m]

Следующие приближения уже не шевелятся.

Предвидя_придирки_1: если начинать не с [m]500[/m], а с [m]1000[/m], потребуется на одно приближение больше.

Предвидя_придирки_2: да, в данном случае доказывать точность тоже не надо, так как скорость сходимости алгоритма велика. Как и при счёте в столбик.
👍
−2
👎 -2
А почему Вы у калькулятора не спрашиваете: где доказательство, где точность, где погрешность?
  #24   30 янв 2021 16:40   Ответить
👍
0
👎 0
Потому что все необходимые данные указаны в инструкции по его эксплуатации. А на вопросы тех, кто не в состоянии эту инструкцию прочитать или понять, отвечает оператор "горячей линии" производителя калькуляторов.
👍
0
👎 0
Кириллов Игорь Алексеевич,
Информация о преподавателе
Ученая степень, ученое звание, должность: кандидат технических наук, доцент, доцент кафедры международной информационной безопасности
Образование: Высшая Краснознаменная школа КГБ, специальность – прикладная математика (криптография)
Читаемые дисциплины: Математика, Дискретная математика, Теория вероятностей и математическая статистика, Криптографические методы защиты информации.
Научные интересы: Математическая криптография, История математики. Имеет свыше 50 печатных трудов. Награжден нагрудными знаками «Изобретатель СССР» и «Почетный работник высшего профессионального образования Российской Федерации». Член-корреспондент Российской Академии естественных наук. В 1997 году присвоено ученое звание Профессора МГЛУ по кафедре Математики и информатики. В 2017 году присвоено почетное звание Заслуженный профессор МГЛУ.
Общий стаж работы – 27 лет службы в Советской Армии (в том числе преподавание в Высшей школе КГБ и Военно-дипломатической Академии), в ФГБОУ ВО МГЛУ с 1991 года.

Это он создатель ДВИ МГЛУ по математике, автор весьма простых задач, но с подвохами. Я занимаюсь по его пособию, хочу в МГЛУ.
Вот аналогичная задача, но с други подвохом. В треугольнике три стороны 761, 508, 255.Найти S с точностью до 0,01.
Вопрос на собеседовании для медалистов. Сформулировать теорему Пифагора (доказывать не надо).
  #26   31 янв 2021 11:41   Ответить
👍
0
👎 0
Отнесите эту задачу на математический кружок в 9-м классе.
Здесь можно и поинтереснее что-то выкладывать, однако.
👍
+1
👎 1
[m]\sqrt{2}=\sqrt{1.96+0.04}=1.4\sqrt{1+\frac{0.04}{2\cdot {{1.4}^{2}}}}=1.4+\frac{0.02}{1.4}=1.4143[/m]
👍
0
👎 0
Ладно, попробую объяснить ещё раз. Именно на этом последнем (нечестном, как Вы, конечно, догадываетесь) примере.

Понятно, что двойка под корнем в знаменателе дроби — опечатка, здесь ничего страшного.

По существу: именно пренебрежение слагаемыми выше первой степени относительно [m]x=\frac{0.04}{1.96}[/m] приводит к ошибке в последнем знаке. Следующее слагаемое, а именно [m]-\frac{x^2}{8}[/m], исправляет последнюю цифру. В данном случае на этом можно остановиться, так как ряд знакочередующийся — в признаке Лейбница оценка автоматическая. Реально там и абсолютная сходимость есть, вообще степенной ряд сходится абсолютно внутри круга сходимости, как нас учили в детском саду курсе матанализа).

В чём нечестность примера — надо объяснять?
👍
−1
👎 -1
А вот вам контрпример к #16:
[m]\sqrt{286200}=\sqrt{{{500}^{2}}+36200}≃500+\frac{36200}{2\cdot 500}=536,20[/m]
Кругликов, соизволите ли объяснить, почему ваш метод разбиения подкоренного числа на произвольные слагаемые в этом случае дал столь неточный результат?
👍
0
👎 0
У меня нет такого метода, слагаемые надо выбирать , хотя слегка подумав. Но можно и Вашим методом 286200=537^2+2169 , пока добавка не станет малой в сравнении с первым слагаемым. Видимо, Вы думаете, как химик.
👍
−1
👎 -1
Да, в химии очень важна точность и учёт погрешности. В геометрии если недорезал клиенту сотую долю квадратного метра покупаемого покрытия, он может и не заметить. А на химическом производстве недоложил крохотную долю одного реагента – другой (опасный) оказался в избытке и отказался выброшенным в окружающую среду, отравив сотни тысяч человек.

Таким образом, ваш метод по сути является банальным перебором чисел (наугад или слегка подумав), вычислением их квадратов и сравнением с подкоренным выражением до тех пор, пока не найдутся два наиболее близких к результату числа с разницей, не превышающей заданную точность, так? Вы как нашли число 535 из #16, какими действиями оно получено из 286200?
👍
0
👎 0
Вы в сути математики понимаете, как я в химии. У Вас явно отсутствует математическая профессиональная школа. Вы усвоили только оболочку математики. Зачем Вы вообще в математику залезаете, я же не залезаю в химию- у меня нет школы профессиональной. Я Вам это говорю уже не первый раз.
👍
−1
👎 -1
Как видите, мне этой "оболочки" вполне хватает, чтобы успешно решать задачи и консультировать.
Вы же со своей профессиональной школой сначала, в #14, предлагаете метод приближённых вычислений, а затем, в #32, признаётесь, что метода-то нет (в том смысле, что его недостаточно для применения). Ну а кому нужен метод, который не позволяет узнать, правильно решена задача или нет?
👍
0
👎 0
Если Вы хотите методом первого дифференциала удивить сообщество репетиторов, то для начала хотя бы усвойте тот факт, что погрешность данного метода при фиксированном нулевом приближении не контролируется и зависит от высших дифференциалов.
👍
+1
👎 1
Как известно в математике, это разложение в ряд в окрестности нуля.
👍
+1
👎 1
Приведенная формула- первые два слагаемые разложения корня в ряд Маклорена, что означает по определению в окрестности точки 0.
Приведенный контрпример- полное незнание азбучных основ математического анализа, Вы сами расписались.
👍
−1
👎 -1
Кому Вы здесь собрались объяснять азбучные основы математического анализа? Вы хоть отдаёте себе отчёт, где Вы находитесь?

Второе-то слагаемое напишите для начала. Нулевое и первое, как видно, освоили...

Если получится, рассмотрите затем остаточный член в форме Лагранжа. Для чего-то он был придуман, как Вы думаете?
👍
+1
👎 1
Опять рот заткнули .

Приведенная формула- первые два слагаемые разложения корня в ряд Маклорена,
Два=нулевой + первый члены= первый+ второй.
Я отдаю себе отчет, и не только я, что доктор наук, профессор.
👍
+1
👎 1
Я продолжаю активную научную работу. За 20 год опубликовано 5 статей по тематике института, работающего на страну нашу.
Журнал № 1 (177), часть 1, 2021 г.


МАТЕМАТИКА

ЗАДАЧИ АНАЛИЗА И РАСПОЗНАВАНИЯ УПРАВЛЯЕМЫХ СИМВОЛЬНЫХ ВРЕМЕННЫХ РЯДОВ
Кругликов Борис Михайлович д-р техн. наук, проф., Российский институт стратегических исследований, РФ, г. Москва

TASKS FOR ANALYZING AND RECOGNIZING MANAGED CHARACTER TIME SERIES
Boris Kruglikov Dr. Tech. Sci., prof., Russian Institute for Strategic Studies, Russia, Moscow

АННОТАЦИЯ В работе введено понятие управляемых временных рядов, порожденных символьными последовательностями. Дано математическое описание таких рядов. Сформулированы задачи статистического анализа и распознавания введенных временных рядов. Проведено исследование эффективности учета зависимости элементов временного ряда и его структуры.
👍
−1
👎 -1
Дальше что? В сообществе репетиторов огромное количество преподавателей, совмещающих учебную и научную работу. Публикующихся как на русском, так и на других языках. Их труды выходят как в России, так и за рубежом. Многие работают из-за границы и за ней.

Рот Вам не я затыкаю, а ваша научная непорядочность, вынуждающая вместо приведения логически содержательных аргументов заниматься откровенным троллингом. Естественно, Вы должны осознавать, что рано или поздно наткнётесь на кого-то, кто терпеть всего этого не будет. И да, в ответ на каждую очередную остроумную (с Вашей точки зрения) детсадовскую задачу от "саши-маши" ответочка прилетит будет разбор полётов.

Место Вашим математическим задачам — на Яндекс.ру/Вопросы (или как там оно).
👍
+1
👎 1
А что же вы не спрашиваете, почему меня не выгнали с Физтеха, а тем более из аспирантуры ВШ КГБ. Противоречие самому себе в каждом предложении. Сколько слагаемых в ряду 0,1 и сколько в ряду 1,2?Вы даже этого не..........
👍
−1
👎 -1
В соседней теме "от Сони" мы Вас всё еще ждём. Ответ-то будет? Или только ругань не по делу? А то ведь пока Вы соображаете, я в эту систему второй параметр впихну...
👍
0
👎 0
Я поняла свою ошибку: выносила множитель из под корня, а корень с ошибкой, потом умножала эту ошибка в 30 раз, вот и не сходилось. Метод столбиком- очень противный метод, через формулу просто и понятно.
  #21   30 янв 2021 13:55   Ответить

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
+1
👎 119

Вычислить сумму   19 ответов

Вычислить с точностью до 0,01
[m]\sum\limits_{1}^{20}{\frac{\sqrt{{{n}^{2}}+4}}{{{n}^{3}}}}[/m]
Не представляю, как делать вообще.
  27 ноя 2015 13:27  
👍
0
👎 06

Задача   6 ответов

Существует ли треугольник со сторонами 8 см и 9 см и площадью 38 см^2.
Пыталась найти высоту по формуле h=2S/a. Если рассматривать сторону 8см и искать высоту, опущенную к ней, то высота получится 9,5 см, что противоречит правилу "В треугольники сторона всегда меньше суммы двух других сторон"( для получившегося при откладывании высоты прямоугольного треугольника). Но зачем тогда дана вторая сторона? Подскажите, в верном ли направлении…
  03 дек 2014 22:53  
👍
+2
👎 21

1. Каково наибольшее число квартир в стоквартирном доме, у которых сумма   1 ответ

1. Каково наибольшее число квартир в стоквартирном доме, у которых сумма цифр номера
одинакова? (6—8 кл.)
2. Сковородка вмещает 6 ломтиков хлеба. Для поджаривания одной стороны каждого ломтика
необходимо 30 сек. За какое наименьшее время можно на этой сковороде поджарить :
а) 9 ломтиков;
б) 15 ломтиков;
в) 33 ломтика?
Ответ. а) 1 мин 30 сек; б) 2 мин 30 сек; в) 5 мин 30 сек.
👍
+1
👎 13

Середины высот треугольника лежат на одной прямой…   3 ответа

ну, хотя, это и не АнтиЕГЭ, поддержу пост Андрея Дмитриевича в знак уважения:

35. Середины высот треугольника лежат на одной прямой. Какое максимальное значение может принимать его площадь, если длина его наибольшей стороны равна 10?
34. Длины катетов прямоугольного треугольника равны 36 и 48. Найдите расстояние от центра окружности, вписанной в этот треугольник, до его высоты, проведенной к гипотенузе.
👍
0
👎 06

Вычислить тригонометрия   6 ответов

С точностью до 0,01 вычислить значение , если 1) 8-5sin2x-6[m]{{\cos }^{2}}x=0[/m], если 2) 7-6[m]{{\cos }^{2}}x-5\sin 2x-8{{\sin }^{2}}x=0[/m]

Это контрольная, учимся в дистанционной школе. Вроде все не трудно, Но не засчитали???
  15 янв 2012 15:29  
👍
0
👎 013

Найти периметр треугольника   13 ответов

Дан треугольник со сторонами 24 , 45 , 51 . С точностью до 0,01 найти периметр треугольника , вершины которого есть точки пересечения биссектрис , медиан и серединных перпендикуляров.
  14 ноя 2010 11:45  
ASK.PROFI.RU © 2020-2021