СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 016

Ещё одна новогодняя задача.

Найти натуральное число [m]n<10,000,000[/m], такое, что в десятичной записи числа [m]n^{1,000,000}[/m] первые четыре цифры различны.
математика обучение     #1   03 янв 2012 23:08   Увидели: 49 клиентов, 3 специалиста   Ответить
👍
0
👎 0
4 подойдет. Разумеется, это можно доказать без калькулятора.

Полагаю, Вы имели ввиду какое-то большее число, для которого это видно более просто.
  #2   04 янв 2012 23:23   Ответить
👍
0
👎 0
Напишите доказательство, пожалуйста.
👍
0
👎 0
Для большего числа доказательство очевидно, для меньшего — придется посчитать десятичный логарифм 4-х с высокой точностью, что муторно, но не проблема.
  #5   04 янв 2012 23:32   Ответить
👍
0
👎 0
1) Мне не очевидно.
2) Задачу требуется решить без использования калькуляторов, а в идеале — даже не пользуясь бумагой и ручкой.
👍
−1
👎 -1
1. Не прибедняйтесь — Вам тоже очевидно, как оценить скорость сходимости последовательности (1+1/n)^n — это про большее число, разумеется, его миллионная степень начинается так: 2718.......

2. Для вычисления логарифмов, с любой точностью, калькулятор не нужен, бумага с ручкой — желательны. Правда эта деятельность не имеет никакой практической или эстетической ценности.

Итого: наверное, Вам пора уже рассказать, что за число имели ввиду Вы — если для него все делается вообще устно — без бумаги и ручки.
  #7   05 янв 2012 04:30   Ответить
👍
0
👎 0
Я не прибедняюсь. Я предложил задачу. Если Вы решили её — напишите решение так, чтобы не было сомнений, что Вы решили.
Собственно после #7 таких сомнений уже нет. Действительно, я имел в виду n=1000001. Первые четыре цифры степени равны 2718, и это можно увидеть устно. Оценивать скорость сходимости не обязательно: то, что миллионный член совпадает с пределом в 3-х знаках после запятой — в это можно поверить. (Но при желании оценить тоже можно устно — взять ln и разложить в ряд тейлора).

Но замечу, что здесь важна степень десятки. С другим большим числом так бы не получилось. Т.е. например 1234568^1234567 уже не начинается с цифр 2718. Именно поэтому я не понимал, что именно очевидно в #5.
👍
0
👎 0
Две проблемы.

Первая — круглый показатель степени делает задачу несколько искусственной, что Вы сами и признали во втор. абзаце №8. Поэтому, при не круглом показателе степени, придется, по любому, возиться с приближенным вычислением логарифмов и экспонент.

Вторая — чисел, удовлетворяющих решению задачи, очень много — процентов 45, наверное.
  #9   05 янв 2012 14:06   Ответить
👍
0
👎 0
Это просто новогодняя задача, не надо рассматривать её как тему для исследований и относиться к ней слишком серьёзно.
Мне она очень понравилась, когда я её увидел. Именно своей искусственностью и неожиданностью решения: вначале кажется, что задача по теории чисел, и показатель 1000000 взят как-будто наугад. Привлечь к такой задаче экспоненту — на мой взгляд это нетривиальная мысль.
Но поскольку для Вас эта мысль оказалась очевидной, становится интересно узнать, кто Вы. Представьтесь пожалуйста, если можно.
👍
0
👎 0
Да это не я, а Вы относитесь к "задаче" слишком серьезно:)

А "послужной список" у нас в Вами почти совпадает — надо только физтех на мехмат поменять.
  #12   05 янв 2012 15:16   Ответить
👍
+1
👎 1
Жора, да хватит прикалываться. Все знают (да и ты тоже :)) кто скрывается под Анонимусом.
Тот же стиль и мания величия. Тут как себя не назови — ничего не изменится :)
👍
0
👎 0
???!!!...
👍
0
👎 0
Лучше мания величия, чем комплекс неполноценности.

А диагнозы, вообще-то, ставят в медицинском учреждении, у ВР есть соответствующая лицензия?
  #15   06 янв 2012 00:10   Ответить
👍
+1
👎 1
Анонимус (тоже получила информацию, кто Вы — от кого, не важно)!
Я публиковала новогодние задачи для детей (простые, но требующие некоторой глубины знаний), а не коллег с математическим образованием. Но одну из них хоть коллеги решили (правда, самого интересного решения не нашли), а вот вторую — пока никто даже идеи не кинул, только Вы поинтересовались, а как быть в с 2011, коли оно — простое число.

Может быть, вместо того, чтобы ссориться, Вы и Андрей Анатольевич напишите ее решение? :)))
👍
0
👎 0
Уважаемая Евгения Павловна!

Во-первых, я ни с кем не ссорился.

Во-вторых, моя анонимность липовая — все заинтересованные лица либо знают, кто я, либо думают, что знают:)

В-третьих, коли я поинтересовался, как быть с простыми числами — значит я знаю решение, так зачем его писать? (Вы решение тоже знаете, оставим коллегам (а, еще лучше, посетителям сайта) "на подумать").

Если Вы имеете ввиду какую-то другую задачу — скажите какую.
  #17   06 янв 2012 23:56   Ответить
👍
0
👎 0
И, еще — либо мы обоюдно верим друг другу, либо доказываем очевидное :)

Я, разумеется, знаю то, что ряд для логарифма числа, очень близкого к единице, сходится очень быстро. И не прошу Вас доказать эту тривиальщину.

Однако, несложно найти последовательность, которая сходится значительно медленнее. Например, An=1/2+1/3+1/5+1/7+1/11+....+1/Pn, для n<=10000000000000=nmax и An=1/2+1/3+1/5+1/7+1/11+....+1/Pnmax+(1/Pnmax+1)^2+...+(1/Pn)^2 для n>nmax. Миллионный член даже близко к пределу не стоит.
  #10   05 янв 2012 14:28   Ответить
👍
0
👎 0
Возможно, что-то вроде 1000001.
  #4   04 янв 2012 23:31   Ответить

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
−1
👎 -1

Катя играет в странную игру с числами a, b, c, d, e   2 ответа

Катя играет в странную игру. для начала она выписала на доску натуральное число а, в записи которого все цифры различны. затем Катя написала ещё одно число b, таким образом чтобы в нём не использовались цифры которые участвовали в записи числа а. И так чтобы b делилось на а. затем Катя делает следующий свой ход, по аналогичным правилам пишет натуральное число которое делится на b, используя цифры которых не было в a или b. после этого Катя допишет…

  06 мар 2021 11:25  
👍
0
👎 0

Сложение и вычитание натуральных чисел   0 ответов

коля петя артем и саша заняли в лыжной гонке первые четыре места.петя
отстал от победителя на 1с,но обогнал артема на 4с,коля отстал от саши на 4с. на сколько секунд победитель опередил мальчика ,пришедшего четвертым?.
👍
0
👎 0

Докажите, что существует число, кратное 1988   0 ответов

Докажите, что существует число, кратное 1988, в десятичной записи которого участвуют только
нули и единицы.
(7-...кл.)
👍
+1
👎 1

Все натуральные числа, в десятичной записи которых не больше n цифр…   3 ответа

И задача с приятной формулировкой.
👍
−1
👎 -1

Математика   29 ответов

углы АОВ,ВОС,СОD, равны между собой,а угол АОD втрое меньше каждого из них. все лучи ОА,ОВ,ОС,ОD различны.найдите величену угла АОD перечислите все возможные варианты?!
  24 окт 2010 21:23  
ASK.PROFI.RU © 2020-2026