|
👍 +2 👎 |
Вход в библиотеку-задача.Хочу записаться в электронную библиотеку Физтеха. Для этого надо решить задачу по физике. У меня не получается. Помогите. Задача вот здесь.
http://lib.mipt.ru/users/registration/ |
|
👍 +2 👎 |
Уважаемый Александр! Примените преобразование резисторов треугольник в звезду) Там простые формулы)
Более подробно смотрите ниже: http://www.hserv.ru/rezistor/soedinenie.php Удачи! |
|
👍 +2 👎 |
Спасибо. Но можно ли чуть ближе к ответу. Я еще школьник. Мне было все трудно понять. Вот если бы был решенный аналогичный пример.
|
|
👍 +1 👎 |
1) Является ли это честным: помогать зарегистрироваться тому,
кого не хочет регистрировать библиотека физтеха? (Не хочет регистрировать того, кто сходу не может найти сопротивление.) 2) Я обнаружил, что при обновлении страницы сопротивления меняются. Следовательно, готовый ответ не поможет. 3) "Для того чтобы приступить к регистрации, всем предлагается пройти небольшой тест. Он состоит из одной задачки школьного уровня." Я не сказал бы, что это задача школьного уровня. 4) Обозначим через C точку между двумя верхними сопротивлениями. 5) Обозначим через D точку между двумя нижними сопротивлениями. 6) Как я понял, в #2 предлагается треугольник ACD (или CDB) заменить на звезду. Я сам таких преобразований никогда не производил, правильность предлагаемых формул не проверял. 7) Я бы ввёл обозначения для потенциалов точек A, B, C, D. Ввёл бы обозначения для токов, протекающих через каждое сопротивление. Записал бы закон Ома для каждого из сопротивлений. Записал бы закон сохранения заряда (или токов, или закон Кирхгофа) для каждой из точек: сумма входящих токов равна сумме исходящих. Получилась бы очень громоздкая система линейных уравнений... |
|
👍 0 👎 |
Если АС=AD=CD=2R , а одно из остальных равно R, а другое 2R, то ответ 22/13R
|
|
👍 0 👎 |
Если про преобразование треугольника в звезду в школе не рассказывают, то хороший учитель про Кирхгофа вспомнит. Почитайте — не повредит.
Получается три уравнения для правила узлов. И два простых (без ЭДС, справа нуль). |
|
👍 0 👎 |
Признаюсь, просидел больше часа, входил в библиотеку, надеялся попадётся приведенная Вами комбинация сопротивлений. Но не вышло. А как получить Ваш ответ, пока никак не разберусь.
|
|
👍 0 👎 |
для правила контуров.
|
|
👍 +1 👎 |
Александр, для тебя комбинаторная задача. Подсчитать число вариантов
входа в библиотеку, а потом оценить время, за которое появится заданная комбинация сопротивлений. |
|
👍 +2 👎 |
Не знаю правильно ли посчитал время, но получилось много-около 10 часов, если на каждый вход трачу 10 секунд.
Все же пока так и не зарегестрировался, не получается. Может на каком-то примере покажите.? |
|
👍 +2 👎 |
Александр, выкладки Ваши покажите... Можно через яндекс-фотки)
|
|
👍 +1 👎 |
Александр, куда же Вы пропали? Где Ваши формулы?
Или Вы уже давно проникли в библиотеку и сопротивление между A и B перестало Вас интересовать? Когда-то я решал эту задачу, используя законы Ома и Кирхгофа. Ответ в общем виде мне показался устрашающим и не очень интересным. Сейчас я решил эту задачу, используя преобразование треугольника в звезду — так гораздо проще, спасибо Григорию Сергеевичу. Кроме того, мне удалось записать ответ в таком виде, что он становится интересным и заслуживающим того, чтобы его полностью выписать: [m]R_{AB}=\frac{R_{AC}R_{CB}R_{AD}R_{DB}\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{AD}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)+R_{CD}(R_{AC}+R_{CB})(R_{AD}+R_{DB})}{(R_{AC}+R_{AD})(R_{CB}+R_{DB})+R_{CD}(R_{AC}+R_{CB}+R_{AD}+R_{DB})}[/m] Хотелось бы понять физический смысл этой формулы. |
|
👍 0 👎 |
Я уже давно проник в библиотеку, сумел зарегестрироваться, решив задачу.
B.M.K. привел ответа для частного случая,я понял,что, если первые три сопротивления равные, то есть простое решение. Я нашел его. |
|
👍 0 👎 |
Если АС=AD=CD=2R , а одно из остальных равно R, а другое 2R, то ответ 22/13R
Это я писал выше. Сравнил с Вашим результатом- сошлось. Но я как-то обошелся простыми средствами. |
|
👍 +2 👎 |
Перепишем формулу из #13 в виде
(2) [m]R_{AB}=\frac{\left(\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)+\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)\right)+R_{CD}\cdot\Bigl((R_{AC}+R_{CB})\cdot(R_{AD}+R_{DB})\Bigr)}{\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)\cdot\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)+R_{CD}\cdot\Bigl((R_{AC}+R_{CB})+(R_{AD}+R_{DB})\Bigr)}.[/m] Тогда видно, что, во-первых, при бесконечном сопротивлении R_CD она принимает вид (3) [m]R_{AB}\Bigl|_{(R_{CD}=\infty)}=\frac{(R_{AC}+R_{CB})\cdot(R_{AD}+R_{DB})}{(R_{AC}+R_{CB})+(R_{AD}+R_{DB})},[/m] а это есть формула общего сопротивления при параллельном соединении группы R_AC + R_CB и группы R_AD + R_DB, а во-вторых, при нулевом сопротивлении R_CD она принимает вид (4) [m]R_{AB}\Bigl|_{(R_{CD}=0)}=\frac{\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)+\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)}{\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)\cdot\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)},[/m] а это есть формула общего сопротивления при последовательном соединении группы "параллельное соединение R_AC и R_AD" и группы "параллельное соединение R_CB и R_DB". Но только формулу (4) лучше переписать в виде (5) [m]\frac{1}{R_{AB}\Bigl|_{(R_{CD}=0)}}=\frac{\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)\cdot\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)}{\left(\frac{1}{R_{AC}}+\frac{1}{R_{AD}}\right)+\left(\frac{1}{R_{CB}}+\frac{1}{R_{DB}}\right)}.[/m] Тогда лучше видно, что проводимости (величины, обратные сопротивлениям) ведут себя "наоборот": при последовательном соединении — как сопротивления при параллельном, а при параллельном соединении — как сопротивления при последовательном. Теперь формулу (2), казалось бы сложную, легко запомнить. Нужно только запомнить, что общее сопротивление R_AB является дробно-линейной функцией от R_CD. А коэффициенты дробно-линейной функции нужно подобрать так, чтобы выполнялись условия (3) и (4)=(5). Но только нужно иметь в виду, что (2) — не единственная дробно-линейная функция от R_CD, удовлетворяющая (3) и (4). Если в числителе и в знаменателе одновременно увеличить в одно и то же число раз коэффициент при R_CD, свойства (3) и (4) не нарушатся. И если в числителе и в знаменателе одновременно увеличить в одно и то же число раз свободные члены, свойства (3) и (4) тоже не нарушатся. Вот этого делать не нужно — формула перестанет быть верной при произвольном R_CD. Как же запомнить, какими именно должны быть коэффициенты? Видимо так: в классе всех дробно-линейных функций от R_CD, удовлетворяющих условиям (3) и (4), функция (2), пожалуй, наиболее простая. И хотелось бы, всё-таки, прояснить физическую природу: почему R_AB — дробно-линейная функция от R_CD и именно такая (см. предыдущий абзац)? |
|
👍 0 👎 |
Про часы, помогите.
|
|
👍 +2 👎 |
С чего начать изучение физики ?
|
|
👍 0 👎 |
Электромагнитная волна
|
|
👍 −1 👎 |
Нелипкая доска
|
|
👍 0 👎 |
Олимпиады
|
|
👍 0 👎 |
Простенькая задача — з.с. Энергии
|