СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 058

Помогите решить задачу по теории вероятн.

партия из N деталей проверяется контролером который отберает n деталей и определяет их качество если среди выбранных деталей нет не одной браковонной то всяя партия принимается,в противном случае она посылается нп дополнительную проверку,какова вероятность того что партия содержащая M бракованных деталей будет принята контролером
теория вероятностей высшая математика математика обучение     #1   21 янв 2013 00:27   Увидели: 98 клиентов, 2 специалиста   Ответить
👍
0
👎 0
Давайте для понятности сперва рассмотрим "лайт"-задачу.
В партии всего N деталей, из которых M бракованных. Какова вероятность, что одна наугад выбранная из этой партии деталь будет качественной?
Теперь подумайте, а как посчитать вероятность того, что И первая, И вторая детали окажутся качественными?..
👍
0
👎 0
ну первый вопрос я так понимаю 50/50
второй вопрос затруднюсь
👍
0
👎 0
Вот так прямо 50/50?! О_о Как вероятность встретить на улице мамонта — "либо встречу, либо не встречу"?!

Допустим, в урне лежат N=10 шаров, из них М=2 чёрных, остальные белые. Какова вероятность, сунув не глядя руку в урну, вытащить чёрный шар? А белый? Неужели-таки поровну?..

(Наверное, Вы уже догадались, что чёрные шары символизируют плохие детали, а белые — хорошие, надеется Капитан Очевидность.)
👍
0
👎 0
В задаче которую задали не указано кол-во хороших деталей и кол-во бракованных,соответственно и половина партии может быть бракованной
👍
0
👎 0
Слушайте сюда. Когда величины обозначают буквами — это не означает, что их значения неизвестны. А просто конкретные числовые значения авторы от нас скрывают до поры, чтобы мы учились решать задачи в общем виде. ;-)

Итак, я всё ещё жду ответа на вопрос из второго абзаца #5! В-)
👍
0
👎 0
я обьяснил почему я так туплю я думаю нереально за 2 лекции и один урок щелкать их как орешки(
👍
+1
👎 1
Если не хотите думать — идите спать. Решать за Вас задачи здесь никто не станет. :-(

А задача-то проста настолько, что по-хорошему её бы рассматривать не в вузе, а в школе. Ну, смелее!!!
👍
0
👎 0
1/5
👍
0
👎 0
черных 1/5 белых 4/5
👍
0
👎 0
Отлично, жизнь налаживается! Теперь такой ещё вопрос.
Допустим, мы вынули один шар, и он оказался белым. Сколько шаров всего осталось в урне? Сколько из них белых? Какова вероятность, что второй шар тоже будет белым?
👍
0
👎 0
9 шаров останется,тоесть шанс вытащить белый = 7/9
👍
0
👎 0
Ибо воистину! :-)

Теперь нужно вспомнить, что вероятность того, что произошло И одно, И другое событие, равно произведению их вероятностей. Итак, какова вероятность вытащить из урны два белых шара подряд? (Затем можете для набития руки подсчитать вероятность вытаскивания трёх подряд белых шаров.)
👍
0
👎 0
я так понимаю что 2/10*7/9=1/5*7/9
👍
0
👎 0
тоесть я могу представить свою задачу так:
партия N=20(дет)
часть отобран.на пров. n=10(дет)
часть бракован. M=2
отсюда вывод что шанс что детали будут приняты контролером 1/5 тоесть 25% так????
👍
0
👎 0
Н Е Т
👍
0
👎 0
а как???
👍
0
👎 0
Ну разумеется! :-)

Теперь давайте отважимся проделать аналогичные выкладки в общем виде: пусть всего в урне N шаров, из них M чёрных (и N-M белых); какова вероятность вытащить белый шар? А два белых шара, один за другим?
👍
0
👎 0
в урне шаров N=20 (всего)
из них M=2(черных)
получается K=18( белых)
1. вытащить один шар 18/20=9/10
2. 2 подряд 9/10*17/19
👍
0
👎 0
Теперь, пожалуйста, забудьте на время о конкретных числовых значениях — мы сможем вернуться к ним позже; сейчас работаем в общем виде. Пожалуйста, соберите волю в кулак и ответьте на вопрос в #22.
👍
0
👎 0
Так, я уже на ночь глядя туплю... Вероятность вынуть ОДИН белый шар 8/10, ДВА белых (8/10)*(7/9), ТРИ белых — ...?

Аналогично в общем виде, если всего шаров N, из них белых N-M, вероятность вынуть ОДИН белый — ... , ДВА белых — ... , ТРИ белых — ...
👍
0
👎 0
про шары я правильно написал! а в общем виде походу так:
шаров N
белых N-M обознач. A
черных K=N-(N-M) обознач. K
ОДИН =A/N
ДВА =A-1/N-1
ТРИ =A-2/N-2
👍
0
👎 0
ОЙ ПОПУТАЛ))) ДВА = A/N*(A-1/N-1) ТРИ = A/N*(A-1/N-1)*(A-2/N-2)
👍
0
👎 0
Вы молодец! Теперь надо Вам показать один важный вычислительный приём... Вы помните, что такое факториал?
👍
0
👎 0
ну да вроде как))
👍
0
👎 0
ну например 3!=1*2*3
👍
0
👎 0
Так вот, мы можем сказать, например, что [m]10 \cdot 9 \cdot 8 \cdot 7 = \frac {10!}{6!}[/m]; понятно, почему так?!
👍
+1
👎 1
да потому при разложении 6 факториал в числителе и знаменатиле сокращаются
👍
0
👎 0
Всё почти так, как Вы написали! Только учтите, что N-(N-M) = N-N+M = M, так что ещё одну новую букву вводить незачем. ;-))) И главное: то, что Вы обозначили ДВА и ТРИ — на самом деле вероятности вытянуть ВТОРОЙ и ТРЕТИЙ белые шары.
[m]P_1 = \frac {N-M}{N};[/m]
[m]P_2 = \frac {(N-M)(N-M-1)}{N(N-1)};[/m]
[m]P_3 = \frac {(N-M)(N-M-1)(N-M-1)}{N(N-1)(N-2)};[/m]
попробуйте теперь написать выражение для [m]P_n[/m] — вероятности вынуть ОДИН ЗА ДРУГИМ ПОДРЯД n белых шаров?
👍
0
👎 0
(очепятка в третьей формуле... В последней скобке в числителе, конечно же, N-M-2.)
👍
0
👎 0
давайте вы запишете а я себе в тетрадку законспектирую))
👍
0
👎 0
а все понял!
👍
0
👎 0
не давайте всетаки вы(
👍
0
👎 0
о точно тут при не виликом значении n можно применять формулу Бернули
👍
0
👎 0
Да при чём же здесь Бернулли?! :-((( Ведь вероятность вытащить белый шар во второй раз уже не такая, как в первый! :`(((

Очень рекомендую Вашему вниманию замечательную книгу: Вентцель Е.С., Овчаров Л.А. "Задачи и упражнения по теории вероятностей" — её легко найти в интернетах. Там разобрано множество типовых задач различного уровня сложности.
👍
0
👎 0
А я тем временем замечу, что числитель второй формулы, например, можно представить в виде отношения: [m]\frac {(N-M)!}{(N-M-2)!}[/m], а знаменатель, соответственно, как [m]\frac {N)!}{(N-2)!}[/m]; а для третьей? А для n-й? :-)
👍
0
👎 0
я б написал,еще учится вставлять формулы((
👍
0
👎 0
Думаю, что Вы согласитесь теперь, что вероятность вытащить подряд 2 белых шара равна
[m]P_2 = \frac {(N-M)!(N-2)!}{(N-M-2)!N!}[/m]?
Совершенно аналогично запишем [m]P_3 = ...[/m], ..., [m]P_n = ...[/m]

Теперь заменяем слово "урна" на "партия", "белые и чёрные шары" на "качественные и бракованные детали" — и ОПА! ЗАДАЧА, ОКАЗЫВАЕТСЯ, УЖЕ РЕШЕНА В ОБЩЕМ ВИДЕ, для произвольных [m]N, M, n[/m]! Вот Вам и семечки-орешки, вот и миндаль в шоколаде! :-))) А Вы боялись! ;-)))))
👍
0
👎 0
тоесть для произвольных мне брать Pn ?
👍
0
👎 0
Да именно! Понимаете, как будет выглядеть соответствующая формула? ("вместо ... везде будет стоять ...")
👍
0
👎 0
Я премного благодарен вам за то что вы влаживаете свои силы и время в туповатого заочника,но все же завтра в 9:50 мне сдавать допуск к экзамену и должен четко и ясно обьяснить как решить эту задачу и пояснить при этом,вот и прошу кто может подсказать
👍
0
👎 0
Да куда ж ещё дальше подсказывать?! :-Ь :-Р :-Ь :-Р

Если что-то из написанного не до конца понятно — спрашивайте поскорее: я работал всё воскресенье (не только у Вас сессия!), и в понедельник меня тоже ждут ученики. Надо хоть немного поспать...
👍
0
👎 0
не я это раньше еще написал пока вы не дали полный ответ))) можете еще раз тока по моей задаче написать как как правильно это все пояснить?
👍
0
👎 0
См. ещё раз Ваш #29 (и мой идентичного содержания #30) и #38, из которого вытекает #41. Осталось Вам только проговорить все эти переходы самому себе вслух, чтобы легче было записать на бумаге.
👍
0
👎 0
Спасибо вам большое,очень благодарен!!!
👍
0
👎 0
Теперь Вы видите, что поразмыслить и построить решение самому — может быть легче и интереснее, чем подбирать наугад формулы из справочника?! ;-) Я очень рад! Обращайтесь, если что! (А книгу Вентцель и Овчарова постарайтесь всё равно найти, пригодится!)

Да пребудет с вами Сила! 8-)
👍
0
👎 0
книги поищу) спасибо!)
👍
0
👎 0
вы походу неправильно написали формулу там где под факториалом
👍
0
👎 0
Которую?.. :-/
👍
0
👎 0
#45 там во первых не для P2 а для P3 а вторых разве N надо вносить под факториал? и качесвтенные детали тоесть N-M вроде тоже не надо!
👍
0
👎 0
:-((( Вернитесь ещё раз к #30 и #41...
👍
0
👎 0
( можете мою расписать задачу я сверюсь?
👍
0
👎 0
ну все правильно под факториалом для P3 а не для P2
👍
0
👎 0
формула Бернули подходит сюда?
👍
0
👎 0
А почему именно Бернулли?! :-/

Открою Вам один секрет. Когда понимаешь, что происходит, формулы пишутся как бы сами собой, и уже постфактум понимаешь, что эта формула есть в учебнике, что у неё есть звучное иностранное имя и т.д. ;-)
👍
0
👎 0
хех если б я понимал что происходит я бы сюда не обратился))) я заочник и по теории у меня была всего 2 лекции так что не совсем понимаю как и что,вот именно поэтому я и обратился сюда!
👍
0
👎 0
Хорошо, тогда специально для заочников. ;-)

1. В урне лежит 4 шара, из них 1 чёрный, остальные белые. Какова вероятность вытащить, не глядя, чёрный шар? А белый?

2. В урне лежит 4 шара, из них 2 чёрных, 2 белых. Вопрос тот же, что и в предыдущем пункте.
👍
+1
👎 1
1 шансы вытащить 1/4
2 2/4
👍
0
👎 0
Ура, лёд тронулся! :-) Теперь давайте вернёмся к #5, второй абзац ...

Задайте свой вопрос по высшей математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по высшей математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 02

Задачка по терверу   2 ответа

Здравствуйте! Я — студент. По терверу задали задачку, понимаю, что она на полную вероятность, но не знаю как решить, слишком запутанная.
В первой корзине 7 белых и 3 черных шара, во второй корзине – 5 белых и 5 черных, в третьей – 4 белых и 6 черных. С каждой корзины наугад выбирают по одному шару. Найти вероятность того, что среди выбранных шаров будет: а) только один белый; б) два белых шара; в) три белых шара; г) хотя бы один белый шар.
  06 мар 2013 20:27  
👍
+1
👎 11

Теория вероятности, помогите решить задачу   1 ответ

учебник издан тиражом 100 000 экземпляров. Вероятность того, что учебник сброшюрован неправильно, равно 0,0001. Найти вероятность того, что тираж содержит от 7 до 10 бракованных книг
  13 янв 2013 20:52  
👍
0
👎 00

Задача по теории вероятности, не поддается(   0 ответов

Помогите пожалуйста.

Задача
Партия деталей размещена в 250 ящиках. Для определения средней массы детали в партии было взято по одной детали из каждого ящика. При условии, что дисперсия по каждому ящику не превышает 4, определите максимальное отклонение средней массы детали в выборке от средней массы ее во всей партии. Результат необходимо гарантировать с вероятностью не менее 0,9.
  06 янв 2013 01:21  
👍
+1
👎 18

Помогите, пожалуйста, решить задачу по теории вероятностей   8 ответов

Компания утверждает, что новый вид зубной пасты для детей лучше пре-дохраняет зубы от кариеса, чем зубные пасты, производимые другими фирма-ми. Для проверки была отобрана случайным образом группа из 400 детей, ко-торые пользовались новым видом зубной пасты. Другая группа из 300 детей, также случайно выбранных, в это же время пользовалась другими видами зуб-ной пасты. Было выявлено, что у 30 детей, использующих новую пасту, и 25 детей из контрольной…
👍
0
👎 07

Как решить задачу по теории вероятности?   7 ответов

Имеется коробка с девятью новыми теннисными мячами. Для игры берут три мяча, после игры кладут их обратно. При выборе мячей для следующей игры не отличают игранные мячи от неигранных. Найти вероятность того, что после трех игр в коробке не останется неигранных мячей.

Не останется неигранных мячей (событие А) лишь в том случае, если все три раза играть будут новыми мячами.
А1-в первый раз играем неигранными мячами
А2-во второй раз играем…
  16 апр 2012 11:57  
👍
0
👎 012

Теория вероятностей   12 ответов

Помогите решить задачу по Теории вероятностей. Вообще не знаю как ее решать.
Задача о четырех лгунах. Из четырех человек А,Б,В,Г один А получил информацию, которую в виде сигнала да или нет сообщает Б, Б-В, В-Г, а Г объявляет результат полученной информации таким же образом , как и другие. Известно, что каждый из них говорит правду только в одном случае из трех. Какова вероятность, что А сказал правду, если Г сказал правду?

  18 мар 2012 14:19  
ASK.PROFI.RU © 2020-2024