СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 016

Прямая и кривая

Прямая пересекает кривую y=x^3+9x^2-42x+27 в трех точках. Найти кравнение этой прямой. Не представаляю, как делать.
математика обучение     #1   26 янв 2016 12:19   Увидели: 21 клиент, 5 специалистов   Ответить
👍
0
👎 0
Ну таких прямых может быть огромное множество, так как у этой кривой две точки экстремума и любые прямые параллельные оси абсцисс (лежащие между этими точками) будут пересекать кривую в трёх местах. А ещё наклонные....
Сразу возникает вопрос: за какой класс задача (какие методы решения подходят)?
👍
0
👎 0
Уточнение. Эти три точки-нули(корни) кривой.
  #3   26 янв 2016 13:45   Ответить
👍
0
👎 0
у=0 пересекает кривую в трёх точках, которые являются её нулями, блин...
👍
0
👎 0
И себя и Вас запутала, блин. Приведеннная мною кривая есть вторая производная от исходной кривой. Исходная кривая перескается неизвестной прямойпрямой в точках перегиба исходной кривой.
  #5   26 янв 2016 15:04   Ответить
👍
0
👎 0
Ну ясно, что нужно решить это уравнение (у=0), так как точки перегиба — это точки, в которых вторая производная ноль.
Только это уравнение не имеет ни целых ни дробных решений (прогонял по онлайн-решалкам), следовательно стандартными методами решить крайне проблематично.
У меня не выходит(((
👍
0
👎 0
Ну, если аспирант МФТИ не может, на кого надеяться. Я-первый курс ВШЭ.
  #9   27 янв 2016 18:52   Ответить
👍
0
👎 0
А какова исходная кривая можете выложить?
👍
0
👎 0
Так, что же задача нерешаемая? А вот такая же для более простой функции задача y=(x+1)/(x^2+1). Для нее у меня есть ответ, но не знаю, как он получен.
  #8   27 янв 2016 12:54   Ответить
👍
+1
👎 1
Вычтем из второго уравнения многочлен [m]Ax+B[/m]. Получим систему:
[m]\begin{cases} x^3+3x^2-3x-1=0, \\ y-Ax-B=\frac{-Ax^3-Bx^2+(-A+1)x+(-B+1)} {x^2+1}, \end{cases}[/m]

эквивалентную первой. Посмотрим на левую часть второго уравнения: [m]y-Ax-B[/m]. Это похоже на уравнение прямой. Пусть теперь [m]A[/m] и [m]B[/m] --- это коэффициенты искомой прямой (т.к. [m]A[/m] и [m]B[/m] произвольны, то мы можем выбрать их как угодно, выберем так, чтобы это была исковая прямая).

Т.к. коэффициент перед [m]y[/m] есть 1, то эти [m]A[/m] и [m]B[/m] определены однозначно.

Но очевидно, что [m]y_0 — Ax_0-B =0[/m]. Из этого следует, что для всех трех точек перегиба выполнено

[m]x^3+3x^2-3x-1 = -Ax^3-Bx^2+(-A+1)x+(-B+1)=0.[/m]

Значит многочлены [m]x^3+3x^2-3x-1[/m] и [m]-Ax^3-Bx^2+(-A+1)x+(-B+1)[/m] пропорциональны (тут нам нужно чтобы точек перегиба на прямой лежало достаточно много), т.е.

[m]\frac{-A}{1}=\frac{-B}{3}=\frac{-A+1}{-3}=\frac{-B+1}{-1}.[/m]

Теперь найти [m]A[/m] и [m]B[/m] не составляет труда и мы имеем уравнение прямой:

[m]y-\frac{1}{4}x+\frac{3}{4}=0.[/m]
👍
0
👎 0
Я как-то очень круто нашел [m]B[/m]... Должно быть

[m]y-\frac{1}{4}x-\frac{3}{4}=0.[/m]
👍
+3
👎 3
Андрей Михайлович, а можно ли Вас попросить написать
условие задачи, которую Вы решаете в #11, #13?
К сожалению, Анастасия не справилась понятно написать условие задачи.
Вы пишете нечто интересное, и мне тоже хотелось бы понимать, о чём идёт речь.
А проводить самому "журналистское" расследование,
сличать разные посты, решать задачу типа
"Из N жителей K жителей L раз говорят правду,..."
слишком утомительно.
👍
0
👎 0
Я решаю следующую задачу.

Найти уравнение прямой, проходящей через три точки перегиба кривой [m]y=\frac{x+1}{x^2+1}.[/m]
👍
0
👎 0
Верный ответ 4y=x+3. Спасибо. Я разобралась со своей кривой.
  #16   29 янв 2016 12:19   Ответить
👍
0
👎 0
Ваш ответ --- это тоже самое, что и мой ответ в #13.
👍
0
👎 0
Чтобы решать задачу из стартового поста необходимо уравнение кривой (а не ее второй производной).
👍
−1
👎 -1
Действительно,
Пусть P(x)-исходная кривая, Q(x)=Ax+B-искомая прямая, R(x)-вторая производная P(x). Тогда очевидно P(x)-Q(x) имеет корни, совпадающие с корнями R(x). Далее, по моему, очевидно.
Что и продемонстрировал Андрей Михайлович.
Обмельчал Физтех. Такие задачи мы на первом курсе Физтеха без труда решали.

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
+3
👎 31

Окружность, проходящая через вершины В, С, D   1 ответ

Окружность, проходящая через вершины В, С, D параллелограмма ABCD касается прямой AD и пересекает АВ в точках B и E.Найти длину AE, если AD=4, СЕ=5.
👍
0
👎 08

Прямая и плоскость в пространстве   8 ответов

Помогите пожалуйста. Не могу понять как это будет выглядеть в трехмерной системе координат. ,,Построить в пространстве прямую проходящую через точку М(10;0;-2) перпендикулярно плоскости п: -9x+3y-8z+7=0 .,,
  31 окт 2016 18:12  
👍
0
👎 00

Помогите, пожалуйста, с заданиями по геометрии   0 ответов

1. Пользуясь инвариантами, привести к простейшему виду уравнение кривой x^2 — 2xy + y ^2 − x − 2y + 3 = 0
2. Пользуясь перенесением начала координат, упростить уравнение кривой 7x^2 + 4xy + 4y ^2 − 40x − 32y + 5 = 0
3.На прямой 4х+3у-12=0 найти точку, полярно сопряженную с началом координат относительно кривой 9х^2+24xy+16y^2-40x+30y=0
4.Исследовать кривую, предварительно повернув оси ординат так, чтобы преобразованное уравнение не содержало члена с произведением координат х^2+4xy+y^2-3=0
👍
0
👎 02

Алгебра, 9класс,графики с параметрами   2 ответа

Найдите все значения параметра а,при каждом из которых график функции y=x^2+2а|x|-a^2 пересекает прямую y=2a-3 в трех различных точках.
Давно не решала подобных задач и в учебниках не нашла подобных примеров.Большая просьба помочь хотя бы наметить порядок действий.
  16 дек 2010 21:53  
👍
0
👎 06

Разложить на множители (x+1)(x+2)(x+3)(x+4)-35   6 ответов

получила многочлен x^4+10x^3+35x^2+42x-11, что с ним дальше делать?перебирать все возможные разгруппировки, а затем группировки? Может алгоритм какой есть? Спасибо всем, кто ответит!
  16 фев 2012 00:11  
👍
0
👎 01

Геометрия   1 ответ

Помогите решить задачу
Плоскость a параллельна прямой, AC пересекает стороны BA и BC в треугольнике ABC в точках H и K соответcвено, причем относится как BH : BA=1:4. Найдите HK, если AC=12 см
  13 дек 2011 16:28  
ASK.PROFI.RU © 2020-2024