СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 021

Скорость бруска

На гладкой горизонтальной плоскости лежат два бруска массами m1 = 400 г и m2 = 100 г, соединенные недеформированной пружиной. Первому бруску сообщают скорость υ1 = 10 м/с в направлении второго бруска. Найдите минимальную скорость этого бруска в процессе дальнейшего движения.
физика обучение     #1   05 янв 2016 11:48   Увидели: 44 клиента, 4 специалиста   Ответить
👍
0
👎 0
Решается устно через центр масс. Для 1 го бруска ответ 6.
👍
+2
👎 2
Может Вам и устно, но мне нет. Я обратился за помощью, а Вы демонстрируете, что Вы умный. Может это и так, но мне нужно решение, или хотя бы путь решения.
  #3   05 янв 2016 17:25   Ответить
👍
0
👎 0
Для начала определите скорость центра масс системы.
8 получилось?
👍
0
👎 0
В общем виде ход решения не меняется.
Просто не устно, а написав пару строчек.
Сначала — скорость центра масс.
Потом — амплитуду колебаний скорости относительно Ц.М.
Ответ- разность этих скоростей.
И что здесь " гораздо интереснее для исследования в общем виде, когда массы даны без величин."?
👍
0
👎 0
Математическая модель задачи, посмотрите, что будет, когда первая масса меньше второй
[m]{{m}_{1}}{{v}_{1}}={{m}_{1}}{{u}_{1}}+{{m}_{2}}{{u}_{2}}[/m] [m]\frac{{{m}_{1}}v_{1}^{2}}{2}=\frac{{{m}_{1}}u_{1}^{2}}{2}+\frac{{{m}_{2}}u_{2}^{2}}{2}[/m]
[m]{{u}_{1}}=\frac{{{m}_{1}}-{{m}_{2}}}{{{m}_{1}}+{{m}_{2}}}{{v}_{1}}[/m] [m]{{u}_{2}}=\frac{2{{m}_{1}}}{{{m}_{1}}+{{m}_{2}}}{{v}_{1}}[/m]
👍
0
👎 0
Почему Вам не по душе Ц.М.?
Там всё наглядно и "физики" больше.Нежели алгебра ЗСИ и ЗСЭ.
И условие больше-меньше незачем.
👍
0
👎 0
Эта задача как задача по физике гораздо интереснее для исследования в общем виде, когда массы даны без величин.
Попробуйте.
👍
0
👎 0
Так , какой же ответ в случае первая масса меньше второй?
👍
0
👎 0
Я не спорю с Вашим ответом.
Вы не принимаете моё решение.
Масса больше или меньше — ответ один (естественно по модулю)
👍
+1
👎 1
Если скорость u2 всегда положительна, т.е. получен правильный ответ для максимальной скорости второго бруска при любом соотношении масс, то скорость u1 остается положительной только при условии m1 > m2. Если m1 < m2, то в процессе движения скорость первого бруска меняет знак, и ответ для минимальной скорости такой: u1 = 0.
👍
0
👎 0
Только хотел такое написать любителю провокаций.
Не успел!!!
👍
0
👎 0
Провокация удалась.
"Математическая модель", формулы, расчёты...

Масса1 меньше, значит отскакивает, значит скорость проходит через ноль.
И всё!
НУ, ПОВЁЛСЯ. КАК...
И всё таки эту задачу лучше решать через Ц.М. Всё наглядно, и в ловушки не попадёшь.
👍
0
👎 0
Что-то с центром масс у меня не получается. Покажите, пожалуйста.
  #14   06 янв 2016 19:57   Ответить
👍
+1
👎 1
Скорость Ц.М. Vцм=m1V/m1+m2 = 8.
Амплитуда колебаний скорости первого тела относительно Ц.М. V0=V-Vцм=2.
Минимальная скорость = Vцм — V0 = 6.
👍
+1
👎 1
Теорию колебаний тут можно и не привлекать. Так как ясно, что пружина будет тормозить брусок до тех пор, пока не разожмётся совсем. И следовательно, потеряет всю потенц. энергию. После чего о ней можно и забыть.
То есть, перед нами — классическая задача на абсолютно упругое соударение. Именно поэтому в формулах #7 жёсткость пружины и отсутствует.
Но он понадобился бы, если бы вопрос был, например, о максимальной силе сжатия пружины, достигаемой при наибольшем сближении тел.
👍
+1
👎 1
Именно так я и рассуждал. Мне представляются такие соображения более естественными для профессиональных физиков- я о законах сохранения, о них мы говорили ранее.
👍
+1
👎 1
Я так и понял.
👍
+2
👎 2
Если не рассматривать характер движения, можем напороться на фокус БМК для случая меньшей массы, когда при нулевой скорости пружина деформирована.
И ,вообще, представлять себе характер движения никогда не вредно!
👍
+1
👎 1
Воображение иметь очень желательно.
Предварительная деформация, видимо, может быть только сжатием. В принципе, снова решать можно в любой СО.
👍
+1
👎 1
Наличие пружинки еще не гарантирует, что взаимодействие брусков через такого посредника будет упругим.
👍
+1
👎 1
Вполне решабельный вариант. Возможно, даже ЕГЭшный. Тут проще рассматривать столкновение в СО центра масс. Тогда тела летят навстречу, причём суммарный импульс нулевой. Как известно, при лобовом абс. упругом соударении обе скорости просто меняют свои знаки. А теперь — частично упругое столкновение. Допустим, что скорости разлёта каждого тела составляют долю k<1 от скоростей перед ударом. Заметим, что суммарный импульс при этом не изменился. Ну и всё, никаких сложностей. Потом можно, если хочется, вернуться в лабораторную СО. Другое дело, что сложности начинаются при нецентральном соударении. Кое-что из этого есть в физтеховских задачах. Это, конечно, олимпиадный уровень.

Задайте свой вопрос по физике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по физике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 01

Работа поля   1 ответ

Два маленьких шарика соединены недеформированной пружиной длиной 20 см...
1161. Два маленьких шарика соединены недеформированной пружиной длиной 20 см с жесткостью 200 Н/м. После сообще-ния шарикам зарядов одного знака длина пружины стала вдвое больше. Какую работу надо совершить для возвращения пружины в прежнее состояние?
  28 янв 2018 12:43  
👍
0
👎 011

Груз на шнуре   11 ответов

Груз массой m = 1,6 кг подвешен к потолку на упругом резиновом шнуре жесткостью k = 250 Н/м. Грузу резким толчком сообщают начальную скорость υ0 = 1 м/с, направленную вертикально вверх. На какую максимальную высоту (отсчитывая от начальной точки) поднимется груз?
Решали в зимней физ-мат школе, применял законы сохранения, тренер говорил,ответ неверен.
  10 янв 2016 14:22  
👍
+1
👎 12

Задача из сборника Савельева на тему "Механика твердого тела"   2 ответа

Ротор некоторого агрегата снабжен дисковым тормозом. Этот тормоз состоит из 2х дисков радиуса R = 150мм, один из которых закреплен на конце оси ротора, а другой, лишенный возможности вращаться может прижиматься к первому с силой F=100Н. Тормоз включают в момент, когда ротор вращается по инерции со скоростью 50 рад/c (трением в подшипниках можно пренебречь). Момент инерции ротора вместе с укрепленным на нем диском тормоза I = 0,628 кг * м2. Коэффициент…
👍
0
👎 01

Бруски на пружинке. С чего начать?   1 ответ

Два бруска М и м закреплены на концах пружины жёсткостью К. Вся система находится на гладкой горизонтальной поверхности. Бруску М сообщают толчком скоростьV вдоль пружины. Определить период колебаний системы, движущийся без трения.

  24 окт 2013 15:23  
👍
0
👎 04

Физика, 10 класс, движение системы связанных тел   4 ответа

И снова вечная и непонятная физика.

два бруска массами 2 и 4 кг, соединенные шнуром, лежат на столе. ко второму из них приложили силу 20 H, направленную горизонтально. чему равна сила натяжения шнура при движении, если коэффициент трения 0,2.

рисунок(как я думаю)
http://s017.radikal.ru/i434/1111/21/9f7925a8b4fe.png
1) m1g+N1+T+F тр=m1a
2)m2g+N2+F2+T+F тр =…
👍
0
👎 02

Физика, механика 10 класс помогите решить задачу   2 ответа

Человек в лодке должен попасть из пункта A в пункт C, находящийся на противоположном берегу реки рис [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i139/1110/85/40339082097c.jpg[/IMG][/URL] . BC=a, AB=b. Скорость течения реки u, скорость лодки относительно воды υ. Как нужно направить нос лодки, чтобы она перемещалась точно по прямой AC?
http://i041.radikal.ru/1110/18/79dc67d0fe09.jpg
Весь день над этой задачей сидел, несмог решить...
ASK.PROFI.RU © 2020-2021