|
👍 0 👎 |
Скорость брускаНа гладкой горизонтальной плоскости лежат два бруска массами m1 = 400 г и m2 = 100 г, соединенные недеформированной пружиной. Первому бруску сообщают скорость υ1 = 10 м/с в направлении второго бруска. Найдите минимальную скорость этого бруска в процессе дальнейшего движения.
|
|
👍 0 👎 |
Решается устно через центр масс. Для 1 го бруска ответ 6.
|
|
👍 +2 👎 |
Может Вам и устно, но мне нет. Я обратился за помощью, а Вы демонстрируете, что Вы умный. Может это и так, но мне нужно решение, или хотя бы путь решения.
|
|
👍 0 👎 |
Для начала определите скорость центра масс системы.
8 получилось? |
|
👍 0 👎 |
В общем виде ход решения не меняется.
Просто не устно, а написав пару строчек. Сначала — скорость центра масс. Потом — амплитуду колебаний скорости относительно Ц.М. Ответ- разность этих скоростей. И что здесь " гораздо интереснее для исследования в общем виде, когда массы даны без величин."? |
|
👍 0 👎 |
Математическая модель задачи, посмотрите, что будет, когда первая масса меньше второй
[m]{{m}_{1}}{{v}_{1}}={{m}_{1}}{{u}_{1}}+{{m}_{2}}{{u}_{2}}[/m] [m]\frac{{{m}_{1}}v_{1}^{2}}{2}=\frac{{{m}_{1}}u_{1}^{2}}{2}+\frac{{{m}_{2}}u_{2}^{2}}{2}[/m] [m]{{u}_{1}}=\frac{{{m}_{1}}-{{m}_{2}}}{{{m}_{1}}+{{m}_{2}}}{{v}_{1}}[/m] [m]{{u}_{2}}=\frac{2{{m}_{1}}}{{{m}_{1}}+{{m}_{2}}}{{v}_{1}}[/m] |
|
👍 0 👎 |
Почему Вам не по душе Ц.М.?
Там всё наглядно и "физики" больше.Нежели алгебра ЗСИ и ЗСЭ. И условие больше-меньше незачем. |
|
👍 0 👎 |
Эта задача как задача по физике гораздо интереснее для исследования в общем виде, когда массы даны без величин.
Попробуйте. |
|
👍 0 👎 |
Так , какой же ответ в случае первая масса меньше второй?
|
|
👍 0 👎 |
Я не спорю с Вашим ответом.
Вы не принимаете моё решение. Масса больше или меньше — ответ один (естественно по модулю) |
|
👍 +1 👎 |
Если скорость u2 всегда положительна, т.е. получен правильный ответ для максимальной скорости второго бруска при любом соотношении масс, то скорость u1 остается положительной только при условии m1 > m2. Если m1 < m2, то в процессе движения скорость первого бруска меняет знак, и ответ для минимальной скорости такой: u1 = 0.
|
|
👍 0 👎 |
Только хотел такое написать любителю провокаций.
Не успел!!! |
|
👍 0 👎 |
Провокация удалась.
"Математическая модель", формулы, расчёты... Масса1 меньше, значит отскакивает, значит скорость проходит через ноль. И всё! НУ, ПОВЁЛСЯ. КАК... И всё таки эту задачу лучше решать через Ц.М. Всё наглядно, и в ловушки не попадёшь. |
|
👍 0 👎 |
Что-то с центром масс у меня не получается. Покажите, пожалуйста.
|
|
👍 +1 👎 |
Скорость Ц.М. Vцм=m1V/m1+m2 = 8.
Амплитуда колебаний скорости первого тела относительно Ц.М. V0=V-Vцм=2. Минимальная скорость = Vцм — V0 = 6. |
|
👍 +1 👎 |
Теорию колебаний тут можно и не привлекать. Так как ясно, что пружина будет тормозить брусок до тех пор, пока не разожмётся совсем. И следовательно, потеряет всю потенц. энергию. После чего о ней можно и забыть.
То есть, перед нами — классическая задача на абсолютно упругое соударение. Именно поэтому в формулах #7 жёсткость пружины и отсутствует. Но он понадобился бы, если бы вопрос был, например, о максимальной силе сжатия пружины, достигаемой при наибольшем сближении тел. |
|
👍 +1 👎 |
Именно так я и рассуждал. Мне представляются такие соображения более естественными для профессиональных физиков- я о законах сохранения, о них мы говорили ранее.
|
|
👍 +1 👎 |
Я так и понял.
|
|
👍 +2 👎 |
Если не рассматривать характер движения, можем напороться на фокус БМК для случая меньшей массы, когда при нулевой скорости пружина деформирована.
И ,вообще, представлять себе характер движения никогда не вредно! |
|
👍 +1 👎 |
Воображение иметь очень желательно.
Предварительная деформация, видимо, может быть только сжатием. В принципе, снова решать можно в любой СО. |
|
👍 +1 👎 |
Наличие пружинки еще не гарантирует, что взаимодействие брусков через такого посредника будет упругим.
|
|
👍 +1 👎 |
Вполне решабельный вариант. Возможно, даже ЕГЭшный. Тут проще рассматривать столкновение в СО центра масс. Тогда тела летят навстречу, причём суммарный импульс нулевой. Как известно, при лобовом абс. упругом соударении обе скорости просто меняют свои знаки. А теперь — частично упругое столкновение. Допустим, что скорости разлёта каждого тела составляют долю k<1 от скоростей перед ударом. Заметим, что суммарный импульс при этом не изменился. Ну и всё, никаких сложностей. Потом можно, если хочется, вернуться в лабораторную СО. Другое дело, что сложности начинаются при нецентральном соударении. Кое-что из этого есть в физтеховских задачах. Это, конечно, олимпиадный уровень.
|
|
👍 0 👎 |
Работа поля
|
|
👍 0 👎 |
Груз на шнуре
|
|
👍 +1 👎 |
Задача из сборника Савельева на тему "Механика твердого тела"
|
|
👍 0 👎 |
Бруски на пружинке. С чего начать?
|
|
👍 0 👎 |
Физика, 10 класс, движение системы связанных тел
|
|
👍 0 👎 |
Физика, механика 10 класс помогите решить задачу
|
