СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 033

Повторение букв

Имеется текст заданной длины на известном языке. Найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений букв.
математика обучение     #1   09 окт 2011 10:42   Увидели: 157 клиентов, 5 специалистов   Ответить
👍
+1
👎 1
это по математике задачка или по информатике? нужен алгоритм или просто формула?
👍
−1
👎 -1
Вопрос сложный.... для меня. Конечно же хотелось иметь формулу.. А ведь есть науки кроме математики и информатики. По Нобелю математика вообще не наука, а язык. Что совсем не умаляет ее достоинств.
👍
0
👎 0
"Вы хотите об этом поговорить?" (с)
👍
0
👎 0
А что такое повторения букв?
ААА — это повторение или два?
👍
+1
👎 1
Это три повторения. Так считают криптографы.
👍
0
👎 0
Три повторения потому что есть блоки АА, АА и ААА?
Или по какой-то еще причине?
👍
+2
👎 2
Первая буква А совпадает со второй и третьей, вторая совпадает с третьей.
Можно посмотреть на Народ.ру."Параметры распределения числа повторений букв в тексте"
👍
0
👎 0
Это задача , рассматриваемая в криптоанализе. Она имеет разные степени сложности в зависимости от принимаемой Вами модели текста. Простейшая модель-текст есть реализация полиномиальной схемы,когда считается , что буквы появляются независимо. Можно считать текст реализацией цепи Маркова, простой или сложной.
Решение в полиномиальной постановке для мат. ожидания не слишком сложное. Для дисперсии есть некоторые технико-математические сложности . Открытую ссылку затрудняюсь дать.
👍
0
👎 0
Вот для Вас выдержка из моих лекций.
Пусть имеется реализация объема n полиномиальной схемы с N исходами и известными вероятностями исходов p , i=1,2,…, N. Требуется найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений исходов в этой реализации.
Проведем маркировку реализации, то есть подсчитаем частоты исходов в реализации r i=1,2,…, N. Тогда статистика числа повторений очевидно запишется в виде .
Теперь, используя определение математического ожидания, легко получить Е= .
Заметим, что для всех европейских языков с мощностью алфавита N=26 сумма практически константа и равна
👍
−1
👎 -1
К сожалению, индексы и формулы не копируются. Думайте теперь сами.
👍
0
👎 0
"Высылайте либретто, музыку подберём сами!" (с)
👍
0
👎 0
Прошла по ссылке, Там и индексы и формулы.Стала ясной математическая постановка. Но для меня не легко (как сказано в ссылке) получить полученную там формулу для математического ожидания. Можно ли привести подробный вывод?
А что означают послания г. Безбородова? Совсем не поняла.
👍
0
👎 0
Вот ссылка на народ.ру, где подробный вывод мат ожидания. С дисперсией сложнее.
http://narod.ru/disk/28032760001/%D0%9C%D0%B0%D1%82%20%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%BB%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9.jpg.html
👍
0
👎 0
Прошу извинить, уважаемая Наталья, за несмешные шутки.

1. (#4 по поводу #3) Думаю, что в исходной постановке задачи трудно перепутать алгоритм и формулу — тому, кто различает эти два понятия. А кто не различает — вполне может об этом, не стыдясь, сказать. (И не разводя лирику относительно места математики в системе научного знания.) Здесь люди с пониманием и тактом — тем, кто менее сведущ, объясняют обычно подробнее.

2. Математический текст, из которого по той или иной причине выпали формулы, чаще всего производит гротескное впечатление.

Рассказывают, что когда в Петербурге с громадным успехом в первый раз прошла оперетта Оффенбаха "Прекрасная Елена", в одесском театре решили повторить эту постановку и отправили в столичную театральную библиотеку запрос относительно стоимости оркестровки, партитуры и либретто оффенбаховской оперетты. Из Петербурга ответили, что оркестровка и партитура стоят 300 рублей, а либретто 50 копеек. Тогда одесский антрепренёр телеграфировал: "Высылайте либретто, музыку подберём сами".

(Хотя я в принципе могу понять уважаемого полковника, который так торопился помочь Вам, что пренебрёг встроенным в движок форума интерпретатором формул в формате [m]\TeX[/m])
👍
+1
👎 1
, i=1,2,…, N. Требуется найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений исходов в этой реализации.
Проведем маркировку реализации, то есть подсчитаем частоты исходов в реализации r[m]_{i}[/m] i=1,2,…, N. Тогда статистика числа повторений очевидно запишется в виде [m]\sum\limits_{i=1}^{n}{C_{{{r}_{i}}}^{2}}[/m].
Теперь, используя определение математического ожидания, легко получить Е= [m]\sum\limits_{i=1}^{N}{C_{n}^{2}}p_{i}^{2}[/m].
Заметим, что для всех европейских языков с мощностью алфавита N=26 сумма [m]\sum\limits_{i=1}^{26}{p_{i}^{2}}[/m] практически константа и равна 1/13.
Быть может, теперь вы сможете проявить себя как математик вместо неуместного здесь сарказма.
👍
0
👎 0
А, так под повторением подразумевается просто число пар одинаковых букв в любых местах. Я-то воспринял повторение как подряд идущие буквы. Вот и унесло меня куда в сторону законов Эрдаша.Теперь понятно.
Тогда можно так и не крутиться, пожалуй, просто сказать, что искомая величина равна сумме величин I_{i,j}^k — индикаторов того, что на i-ом и j-ом месте одинаковые буквы, причем буквы вида k, k\leq N, i\neq j \in \{1...n\}
EI_{i,j}^k очевидно равно p_k^2
Всего наборов (i,j) при каждом k C^2_n, отсюда получаем ваш ответ.
И дисперсию посчитать несложно.
cov(I_{i,j}^k, I_{m,n}^l)=-p_k^2 p_l^2, если k\neq l и {i,j}, {m,n} пересекаются.
p_k^3 — p_k^4, если k=l и {i,j}, {m,n} пересекаются по 1 числу
p_k^2-p_k^4, если k=l и {i,j}={m,n}
В остальных случаях величины независимы и ковариация 0.
Отсюда имеем формулу
C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^3-p_k^4)-3 С^3_n \sum\limits_{1\leq k\neq l \leq N} p_k^2 p_l^2
Или это можно переписать в виде
C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} p_k^3-3 С^3_n (\sum\limits_{k=1}^{N} p_k^2)^2

P.S. Файл ваш не открылся, потому что docx мой древний офис не читает.
👍
0
👎 0
Надо тег [m]писать, я так понял?
Тогда можно так и не крутиться, пожалуй, просто сказать, что искомая величина равна сумме величин [math]I_{i,j}^k[/m] — индикаторов того, что на i-ом и j-ом месте одинаковые буквы, причем буквы вида [m]k, k\leq N, i\neq j \in \{1...n\}[/m]
[m]EI_{i,j}^k[/m]очевидно равно [m]p_k^2[/m]
Всего наборов (i,j) при каждом k C^2_n, отсюда получаем ваш ответ.
И дисперсию посчитать несложно.
[m]cov(I_{i,j}^k, I_{m,n}^l)=-p_k^2 p_l^2[/m], если [m]k\neq l[/m] и {i,j}, {m,n} пересекаются.
[m]p_k^3 — p_k^4[/m], если k=l и {i,j}, {m,n} пересекаются по 1 числу
[m]p_k^2-p_k^4[/m], если k=l и {i,j}={m,n}
В остальных случаях величины независимы и ковариация 0.
Отсюда имеем формулу
[m]C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^3-p_k^4)-3 С^3_n \sum\limits_{1\leq k\neq l \leq N} p_k^2 p_l^2[/m]
Или это можно переписать в виде
[m]C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} p_k^3-3 С^3_n (\sum\limits_{k=1}^{N} p_k^2)^2[/m]
👍
0
👎 0
А что такое N с волной? Это может быть число сочетаний?
👍
0
👎 0
Если навести, то видно что там C. Видимо, я раскладку не переключил, а распозналась русская С как N с волной :)
Да, число сочетаний.
👍
0
👎 0
Посмотрела вывод мат. ожидания. Все понятно. Спасибо. Попробовала по аналогии получить дисперсию. Не получатся. Не ясно, как искать мат. ожидание квадрата числа сочетаний.
Я не путаю алгоритм и формулу. Я была рада и тому и другому.
Продолжаю не понимать г. Безбородова, зачем здесь упражняться в остроумии, зачем здесь Оффенбах и неизвестный мне полковник.
👍
0
👎 0
Я думаю, что все же Ваш результат имеет ошибку. Из физических соображения ясно, что в случае равновероятной полиномиальной схемы дисперсия должна иметь биномиальный вид [m]C_{n}^{2}\frac{1}{N}(1-\frac{1}{N})[/m].
Проверьте, пожалуйста.
Ваш подход вполне подходит для моментов второго порядка. А если надо моменты высших порядков.?
👍
0
👎 0
Либо вам надо поделиться со мной соображениями, либо мне останется непонятно, что же не так, если что-то не так.
Моменты 3-ьего порядка считаются по тому же принципу, только там уже будет многовато случаев взаимного расположения пар.
Вместо ковариаций будут тройные произведения, это мало что меняет.
А вот 4ого я бы уже не взялся, да.
Но, с другой стороны, производящими функциями тут не очень подберешься, а других универсальных методов подсчета всех моментов в голову не приходит.
👍
0
👎 0
Вот моя дисперсия. Я это получал двумя способами:1) как ВЫ, 2) через нахождение мат ожидания квадрата статистики повторений
D=[m]C_{n}^{2}{{a}_{2}}(1-{{a}_{2}})+6C_{n}^{3}({{a}_{3}}-a_{2}^{2})[/m],
где [m]{{a}_{2}}=\sum\limits_{k=1}^{N}{p_{k}^{2}}[/m], [m]{{a}_{3}}=\sum\limits_{k=1}^{N}{p_{k}^{3}}[/m]
👍
0
👎 0
Ага, нашел ошибку.
Я не учел случай (i,j)=(m,n), k<>l
Он даст нам еще член
[m]-С^2_n\sum\limits_{k\neq l} p_k^2 p_l^2[/m]
Он-то и позволит нам получить вклад случая (i,j)=(m,n) в виде
[m]С^2_n a_2(1-a_2)[/m]
в вашей терминологии.
Ну а остаток у меня такой же как у вас с точностью до того, что у меня 3, а у вас 6. Правильно у вас, потому что чтобы выбрать 2 пары, в которых одно общее число, надо выбрать три числа, затем выбрать одно из них, которое повторится (3 способа) и выбрать, какая из пар на первом месте, какая на втором (2 способа). Последний множитель я потерял :(
👍
+1
👎 1
Я хотел бы Вам (Александр Викторович) предложить продолжить эту тематику, у меня есть некоторые предложения. Если не будет возражений. Только это надо делать уже не здесь.
👍
0
👎 0
Спасибо, конечно, но у меня немножко другая специализация — случайные среды, большие уклонения, пока я в ней завяз по уши.
А предложения присылайте, может быть предложу их в качестве вариантов для курсовиков :)
ashklyaev@gmail.com
👍
0
👎 0
Было обсуждение сна семинаре. Рекомендовали ввести следующее определение повторения букв: будем называть j-повторением букв событие, состоящее в том, что на некоторых j местах текста стоят одинаковые буквы. Ранее было j=2. Теперь надо такой общий случай. С мат. ожиданием разобралась по аналогии. А с дисперсией теперь совсем сложно. А еще есть вопрос о том, каково же распределение и тогда моменты любого порядка.
👍
0
👎 0
В дисперсии то же самое. Вводим [m]I^i_{k,l,m}[/m] по тем же принципам и считаем ковариации
[m]cov(I^i_{k,l,m}, I^s_{r,p,q})[/m]
Если наборы не пересекаются, то величины не коррелируют.
Если пересекаются, а i и s разные, то это просто произведение матожиданий I со знаком минус.
Если пересекаются, а i, s одинаковые, то разбираются три случая — пересечение по 1, по 2 или по 3.
Перебор предоставляю вам.
Наверное, можно и для общих j среднее и дисперсию получить из этих соображений, только формула будет противная.

А вот с распределением, думаю, плохо дело.
Если, конечно, вас не устроит ответ
[m]P(X=k)=\sum\limits_{i_1,...,i_n\in \{1....N\}: \sum_{0< m < l< r\leq n: i_r=i_l=i_m} 1 =k} \prod\limits_{j=1}^{n} p_{i_j}[/m]
👍
0
👎 0
Видимо, мои вопросы слишком сложны для данного сайта или ....
👍
+1
👎 1
да, на сайте обычно обсуждают простые, быстрые вопросы. для длительных лучше оформить заказ
👍
0
👎 0
Фактически мне нужен научный руководитель. Я живу в Штуттгарте, а учусь в российском ВУЗе. В Германии трудно найти математика с квалификацией. Российский 3-ий курс по вероятности, статистике, комбинаторике- это их аспирантура.
👍
+1
👎 1
В том ВУЗе, в котором вы учитесь, вам и надо искать себе научного руководителя, готового общаться по интернету, скайпу или вроде того.

В моем направлении теории вероятностей и случайных процессов в Германии работают одни из лучших ученых в мире (более того, они немцы).

Задайте свой вопрос по математике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по математике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
+1
👎 1

Помогите пожалуйста!!!Метматическое ожидание и Дисперсия   2 ответа

Найти математическое ожидание М(x) и дисперсию D(x) дескретной случайно величины x, имеющей следующий закон распределения:
x 1 4
p 0,4 0,6
👍
0
👎 0

Задачи по математике   1 ответ

Против течения паром двигается со скоростью х км/час, а по течению в 2 раза больше. Запишите на математическом языке.
  19 дек 2012 13:14  
👍
0
👎 0

Закон распределения вероятностей дискретной случайной величины (д.с.в.). Числовые характеристики распределения д.с.в.   4 ответа

Составить закон распределения вероятностей д.с.в. X. Построить многоугольник распределения. Найти числовые характеристики распределения (моду распределения, математическое ожидание M(X), дисперсию D(X), среднее квадратическое отклонение Б(X)).

Два стрелка поражают мишень с вероятностями, соответственно, 0,8 и 0,9 (при одном выстреле), причем первый стрелок выстрелил один раз, а второй – два раза. Д.с.в. X – общее число попаданий в мишень.
👍
0
👎 0

Сколько операций умножения в цикле делает процессор   9 ответов

Это меня несколько удивило.
Поэтому, не задача, а так, этюд.

Работаю на нетбуке, который когда-то считался неплохим.
Частота процессора, пусть будет, 2 гигагерца (на самом деле чувствительно меньше).
Процессор одноядерный.
Язык — Бейсик, интерпретатор.
От нечего делать забабахал цикл 1 000 000 повторений.
На самом деле — не от нечего делать, проверял, как зависит точность вычислений от числа повторений. Через некоторое время…
👍
0
👎 0

Не получается задача по теории вероятностей   15 ответов

Время падения камня t с горы измерено приближенно, причем t (9;11) . Рассматривая время как случайную величину t равномерно распределенную на интервале (9,11), найти математическое ожидание и дисперсию высоты горы h (считать падение камня равноускоренным: h=gt^2/2, g –const.)
👍
0
👎 0

Задача по математике (не школьный уровень)   2 ответа

Помогите, пож-та, решить:

Случайная величина х в интервале [0;2] задана плотностью распределения f(х) = aх2 (в квадрате). Вне этого интервала f(х) = 0. Найти моду, медиану, математическое ожидание и дисперсию случайной величины х, коэффициента а

Заранее спасибо за помощь!
  29 дек 2011 12:38  
ASK.PROFI.RU © 2020-2026