|
👍 0 👎 |
Повторение буквИмеется текст заданной длины на известном языке. Найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений букв.
математика обучение
Сорокина Наталья
|
|
👍 +1 👎 |
это по математике задачка или по информатике? нужен алгоритм или просто формула?
|
|
👍 −1 👎 |
Вопрос сложный.... для меня. Конечно же хотелось иметь формулу.. А ведь есть науки кроме математики и информатики. По Нобелю математика вообще не наука, а язык. Что совсем не умаляет ее достоинств.
|
|
👍 0 👎 |
"Вы хотите об этом поговорить?" (с)
|
|
👍 0 👎 |
А что такое повторения букв?
ААА — это повторение или два? |
|
👍 +1 👎 |
Это три повторения. Так считают криптографы.
|
|
👍 0 👎 |
Три повторения потому что есть блоки АА, АА и ААА?
Или по какой-то еще причине? |
|
👍 +2 👎 |
Первая буква А совпадает со второй и третьей, вторая совпадает с третьей.
Можно посмотреть на Народ.ру."Параметры распределения числа повторений букв в тексте" |
|
👍 0 👎 |
|
👍 0 👎 |
Это задача , рассматриваемая в криптоанализе. Она имеет разные степени сложности в зависимости от принимаемой Вами модели текста. Простейшая модель-текст есть реализация полиномиальной схемы,когда считается , что буквы появляются независимо. Можно считать текст реализацией цепи Маркова, простой или сложной.
Решение в полиномиальной постановке для мат. ожидания не слишком сложное. Для дисперсии есть некоторые технико-математические сложности . Открытую ссылку затрудняюсь дать. |
|
👍 0 👎 |
Вот для Вас выдержка из моих лекций.
Пусть имеется реализация объема n полиномиальной схемы с N исходами и известными вероятностями исходов p , i=1,2,…, N. Требуется найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений исходов в этой реализации. Проведем маркировку реализации, то есть подсчитаем частоты исходов в реализации r i=1,2,…, N. Тогда статистика числа повторений очевидно запишется в виде . Теперь, используя определение математического ожидания, легко получить Е= . Заметим, что для всех европейских языков с мощностью алфавита N=26 сумма практически константа и равна |
|
👍 −1 👎 |
К сожалению, индексы и формулы не копируются. Думайте теперь сами.
|
|
👍 0 👎 |
"Высылайте либретто, музыку подберём сами!" (с)
|
|
👍 0 👎 |
Прошла по ссылке, Там и индексы и формулы.Стала ясной математическая постановка. Но для меня не легко (как сказано в ссылке) получить полученную там формулу для математического ожидания. Можно ли привести подробный вывод?
А что означают послания г. Безбородова? Совсем не поняла. |
|
👍 0 👎 |
Вот ссылка на народ.ру, где подробный вывод мат ожидания. С дисперсией сложнее.
http://narod.ru/disk/28032760001/%D0%9C%D0%B0%D1%82%20%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%BB%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9.jpg.html |
|
👍 0 👎 |
Прошу извинить, уважаемая Наталья, за несмешные шутки.
1. (#4 по поводу #3) Думаю, что в исходной постановке задачи трудно перепутать алгоритм и формулу — тому, кто различает эти два понятия. А кто не различает — вполне может об этом, не стыдясь, сказать. (И не разводя лирику относительно места математики в системе научного знания.) Здесь люди с пониманием и тактом — тем, кто менее сведущ, объясняют обычно подробнее. 2. Математический текст, из которого по той или иной причине выпали формулы, чаще всего производит гротескное впечатление. Рассказывают, что когда в Петербурге с громадным успехом в первый раз прошла оперетта Оффенбаха "Прекрасная Елена", в одесском театре решили повторить эту постановку и отправили в столичную театральную библиотеку запрос относительно стоимости оркестровки, партитуры и либретто оффенбаховской оперетты. Из Петербурга ответили, что оркестровка и партитура стоят 300 рублей, а либретто 50 копеек. Тогда одесский антрепренёр телеграфировал: "Высылайте либретто, музыку подберём сами". (Хотя я в принципе могу понять уважаемого полковника, который так торопился помочь Вам, что пренебрёг встроенным в движок форума интерпретатором формул в формате [m]\TeX[/m]) |
|
👍 +1 👎 |
, i=1,2,…, N. Требуется найти математическое ожидание и дисперсию числа повторений исходов в этой реализации.
Проведем маркировку реализации, то есть подсчитаем частоты исходов в реализации r[m]_{i}[/m] i=1,2,…, N. Тогда статистика числа повторений очевидно запишется в виде [m]\sum\limits_{i=1}^{n}{C_{{{r}_{i}}}^{2}}[/m]. Теперь, используя определение математического ожидания, легко получить Е= [m]\sum\limits_{i=1}^{N}{C_{n}^{2}}p_{i}^{2}[/m]. Заметим, что для всех европейских языков с мощностью алфавита N=26 сумма [m]\sum\limits_{i=1}^{26}{p_{i}^{2}}[/m] практически константа и равна 1/13. Быть может, теперь вы сможете проявить себя как математик вместо неуместного здесь сарказма. |
|
👍 0 👎 |
А, так под повторением подразумевается просто число пар одинаковых букв в любых местах. Я-то воспринял повторение как подряд идущие буквы. Вот и унесло меня куда в сторону законов Эрдаша.Теперь понятно.
Тогда можно так и не крутиться, пожалуй, просто сказать, что искомая величина равна сумме величин I_{i,j}^k — индикаторов того, что на i-ом и j-ом месте одинаковые буквы, причем буквы вида k, k\leq N, i\neq j \in \{1...n\} EI_{i,j}^k очевидно равно p_k^2 Всего наборов (i,j) при каждом k C^2_n, отсюда получаем ваш ответ. И дисперсию посчитать несложно. cov(I_{i,j}^k, I_{m,n}^l)=-p_k^2 p_l^2, если k\neq l и {i,j}, {m,n} пересекаются. p_k^3 — p_k^4, если k=l и {i,j}, {m,n} пересекаются по 1 числу p_k^2-p_k^4, если k=l и {i,j}={m,n} В остальных случаях величины независимы и ковариация 0. Отсюда имеем формулу C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^3-p_k^4)-3 С^3_n \sum\limits_{1\leq k\neq l \leq N} p_k^2 p_l^2 Или это можно переписать в виде C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} p_k^3-3 С^3_n (\sum\limits_{k=1}^{N} p_k^2)^2 P.S. Файл ваш не открылся, потому что docx мой древний офис не читает. |
|
👍 0 👎 |
Надо тег [m]писать, я так понял?
Тогда можно так и не крутиться, пожалуй, просто сказать, что искомая величина равна сумме величин [math]I_{i,j}^k[/m] — индикаторов того, что на i-ом и j-ом месте одинаковые буквы, причем буквы вида [m]k, k\leq N, i\neq j \in \{1...n\}[/m] [m]EI_{i,j}^k[/m]очевидно равно [m]p_k^2[/m] Всего наборов (i,j) при каждом k C^2_n, отсюда получаем ваш ответ. И дисперсию посчитать несложно. [m]cov(I_{i,j}^k, I_{m,n}^l)=-p_k^2 p_l^2[/m], если [m]k\neq l[/m] и {i,j}, {m,n} пересекаются. [m]p_k^3 — p_k^4[/m], если k=l и {i,j}, {m,n} пересекаются по 1 числу [m]p_k^2-p_k^4[/m], если k=l и {i,j}={m,n} В остальных случаях величины независимы и ковариация 0. Отсюда имеем формулу [m]C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^3-p_k^4)-3 С^3_n \sum\limits_{1\leq k\neq l \leq N} p_k^2 p_l^2[/m] Или это можно переписать в виде [m]C^2_n \sum\limits_{k=1}^{N} (p_k^2-p_k^4) + 3 C^3_n \sum\limits_{k=1}^{N} p_k^3-3 С^3_n (\sum\limits_{k=1}^{N} p_k^2)^2[/m] |
|
👍 0 👎 |
А что такое N с волной? Это может быть число сочетаний?
|
|
👍 0 👎 |
Если навести, то видно что там C. Видимо, я раскладку не переключил, а распозналась русская С как N с волной
Да, число сочетаний. |
|
👍 0 👎 |
Посмотрела вывод мат. ожидания. Все понятно. Спасибо. Попробовала по аналогии получить дисперсию. Не получатся. Не ясно, как искать мат. ожидание квадрата числа сочетаний.
Я не путаю алгоритм и формулу. Я была рада и тому и другому. Продолжаю не понимать г. Безбородова, зачем здесь упражняться в остроумии, зачем здесь Оффенбах и неизвестный мне полковник. |
|
👍 0 👎 |
Я думаю, что все же Ваш результат имеет ошибку. Из физических соображения ясно, что в случае равновероятной полиномиальной схемы дисперсия должна иметь биномиальный вид [m]C_{n}^{2}\frac{1}{N}(1-\frac{1}{N})[/m].
Проверьте, пожалуйста. Ваш подход вполне подходит для моментов второго порядка. А если надо моменты высших порядков.? |
|
👍 0 👎 |
Либо вам надо поделиться со мной соображениями, либо мне останется непонятно, что же не так, если что-то не так.
Моменты 3-ьего порядка считаются по тому же принципу, только там уже будет многовато случаев взаимного расположения пар. Вместо ковариаций будут тройные произведения, это мало что меняет. А вот 4ого я бы уже не взялся, да. Но, с другой стороны, производящими функциями тут не очень подберешься, а других универсальных методов подсчета всех моментов в голову не приходит. |
|
👍 0 👎 |
Вот моя дисперсия. Я это получал двумя способами:1) как ВЫ, 2) через нахождение мат ожидания квадрата статистики повторений
D=[m]C_{n}^{2}{{a}_{2}}(1-{{a}_{2}})+6C_{n}^{3}({{a}_{3}}-a_{2}^{2})[/m], где [m]{{a}_{2}}=\sum\limits_{k=1}^{N}{p_{k}^{2}}[/m], [m]{{a}_{3}}=\sum\limits_{k=1}^{N}{p_{k}^{3}}[/m] |
|
👍 0 👎 |
Ага, нашел ошибку.
Я не учел случай (i,j)=(m,n), k<>l Он даст нам еще член [m]-С^2_n\sum\limits_{k\neq l} p_k^2 p_l^2[/m] Он-то и позволит нам получить вклад случая (i,j)=(m,n) в виде [m]С^2_n a_2(1-a_2)[/m] в вашей терминологии. Ну а остаток у меня такой же как у вас с точностью до того, что у меня 3, а у вас 6. Правильно у вас, потому что чтобы выбрать 2 пары, в которых одно общее число, надо выбрать три числа, затем выбрать одно из них, которое повторится (3 способа) и выбрать, какая из пар на первом месте, какая на втором (2 способа). Последний множитель я потерял :( |
|
👍 +1 👎 |
Я хотел бы Вам (Александр Викторович) предложить продолжить эту тематику, у меня есть некоторые предложения. Если не будет возражений. Только это надо делать уже не здесь.
|
|
👍 0 👎 |
Спасибо, конечно, но у меня немножко другая специализация — случайные среды, большие уклонения, пока я в ней завяз по уши.
А предложения присылайте, может быть предложу их в качестве вариантов для курсовиков ashklyaev@gmail.com |
|
👍 0 👎 |
Было обсуждение сна семинаре. Рекомендовали ввести следующее определение повторения букв: будем называть j-повторением букв событие, состоящее в том, что на некоторых j местах текста стоят одинаковые буквы. Ранее было j=2. Теперь надо такой общий случай. С мат. ожиданием разобралась по аналогии. А с дисперсией теперь совсем сложно. А еще есть вопрос о том, каково же распределение и тогда моменты любого порядка.
|
|
👍 0 👎 |
В дисперсии то же самое. Вводим [m]I^i_{k,l,m}[/m] по тем же принципам и считаем ковариации
[m]cov(I^i_{k,l,m}, I^s_{r,p,q})[/m] Если наборы не пересекаются, то величины не коррелируют. Если пересекаются, а i и s разные, то это просто произведение матожиданий I со знаком минус. Если пересекаются, а i, s одинаковые, то разбираются три случая — пересечение по 1, по 2 или по 3. Перебор предоставляю вам. Наверное, можно и для общих j среднее и дисперсию получить из этих соображений, только формула будет противная. А вот с распределением, думаю, плохо дело. Если, конечно, вас не устроит ответ [m]P(X=k)=\sum\limits_{i_1,...,i_n\in \{1....N\}: \sum_{0< m < l< r\leq n: i_r=i_l=i_m} 1 =k} \prod\limits_{j=1}^{n} p_{i_j}[/m] |
|
👍 0 👎 |
Видимо, мои вопросы слишком сложны для данного сайта или ....
|
|
👍 +1 👎 |
да, на сайте обычно обсуждают простые, быстрые вопросы. для длительных лучше оформить заказ
|
|
👍 0 👎 |
Фактически мне нужен научный руководитель. Я живу в Штуттгарте, а учусь в российском ВУЗе. В Германии трудно найти математика с квалификацией. Российский 3-ий курс по вероятности, статистике, комбинаторике- это их аспирантура.
|
|
👍 +1 👎 |
В том ВУЗе, в котором вы учитесь, вам и надо искать себе научного руководителя, готового общаться по интернету, скайпу или вроде того.
В моем направлении теории вероятностей и случайных процессов в Германии работают одни из лучших ученых в мире (более того, они немцы). |
|
👍 +1 👎 |
Помогите пожалуйста!!!Метматическое ожидание и Дисперсия
|
|
👍 0 👎 |
Задачи по математике
|
|
👍 0 👎 |
Закон распределения вероятностей дискретной случайной величины (д.с.в.). Числовые характеристики распределения д.с.в.
|
|
👍 0 👎 |
Сколько операций умножения в цикле делает процессор
|
|
👍 0 👎 |
Не получается задача по теории вероятностей
|
|
👍 0 👎 |
Задача по математике (не школьный уровень)
|