СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 020

Бетта-минус распад ядра

почему-то в справочно-учебной литературе не очень любят вдаваться в некоторые подробности,хотя зачастую это просто
необходимо.Например,мне совсем непонятно,при бетта-минус-распаде(в литературе просто кратко пишут -получается протон,вылетающий
электрон,антинейтрино-а вот что дальше?)---испускается электрон и появляется дополнительный протон,т.е.
получается элемент с порядковым номером на 1 больше.Но ведь по логике атом должен притянуть теперь 2 электрона ( вернуть один
"потеряный" + компенсировать дополнительный появившийся +заряд).И вообще,если так просто,то что из вольфрама запросто сделать
золото?
ядерная физика физика обучение     #1   25 фев 2013 23:19   Увидели: 12 клиентов, 5 специалистов   Ответить
👍
0
👎 0
Да, одни атомы превращаются в другие. Но не то чтобы совсем уж запросто :)
👍
0
👎 0
Проблема в том,что многие учебники останавливают объяснение на полдороги-это некий недостаток даже отечественной учебной литературы.Так что же происходит после бетта-минус распада?
  #3   25 фев 2013 23:48   Ответить
👍
0
👎 0
В смысле-где логика?!))атом отпускает отдает один электрон,когда ему тут же,моментально нужно уже еще 2?!)
  #4   25 фев 2013 23:54   Ответить
👍
0
👎 0
Почему 2? И почему "нужно"? :)
Электрон "вылетает" из нейтрона (из ядра — это ядерная реакция, а не химическая), превращая его в протон. Заряд ядра, если это не был двойной бета-распад, увеличится на 1, а не на 2.
👍
0
👎 0
нет-нет))я же писал — вернуть один "потеряный" электрон + компенсировать дополнительный появившийся положительный заряд...
  #6   26 фев 2013 02:59   Ответить
👍
0
👎 0
Вы ставите плюс там, где не надо. Этот "дополнительный" заряд получается за счет чего? :)
Считайте, что все уже "скомпенсировалось".
👍
0
👎 0
попытаюсь еще раз) из атома вылетел -е.Правильно?Общий заряд атома +1.Правильно?Но это НЕ значит еще,что атом стал другим элементом(на 1 пор.номер больше).Правильно?И ещё нейтрон распался на протон и антинейтрино?правильно?(или нет?-можете поправить).Т.е. теперь заряд ядра +2.Так или нет?Вот в чем было начало вопроса.
  #8   26 фев 2013 12:37   Ответить
👍
0
👎 0
1. Если заряд ядра изменился, значит, из атома одного элемента получился атом другого элемента.
2. Из нейтрона (из ядра! Забудьте про электр.оболочку, это ядерная реакция, а не химическая) получился протон (ост.в ядре), электрон и антинейтрино. Что там компенсировать? Заряд ядра увеличился на единицу (а вообще он всегда положительный), вот в общем виде и бета-распад. А алгебраическая сумма полож.и отр.зарядов не изменилась.
Читайте учебники, решайте задачи, если хотите.
👍
0
👎 0
если честно,я думал что это электрон с какой-то из нижних оболочек.в учебниках иногда не уделяют внимания "подробностям".Когда-то мне попалась задачка-вопрос про бетта-минус распад,что-то типа какой заряд ядра после бетта-распада...я ответил +2,но ответ сказали,неправильный.Еще раз спасибо!
  #10   03 мар 2013 15:01   Ответить
👍
0
👎 0
Собственно говоря,тогда для меня как-то "не укладывалось",что электроны могут быть "в ядре".
  #11   03 мар 2013 15:44   Ответить
👍
0
👎 0
что это электрон с какой-то из нижних оболочек..............
------------------------------------------------------------------------------------
Такой вид ядерных превращений называется "электронный захват".
Путём электронного захвата, например, 40K превращается в 40Ar.
Этот процесс является причиной того, что в земной атмосфере аргон присутствует в существенных (ок. 1%) количествах.
👍
0
👎 0
чудеса,да и только)))заглянул в Таблицу Менделеева -К а.м.39,102,у Ar-39,948))#19 легче чем #18))ненамного,правда)
  #13   03 мар 2013 22:10   Ответить
👍
0
👎 0
Земной аргон, представленный почти исключительно изотопом 40Ar, образуется из изотопа 40K.
Поэтому его средняя атомная масса и больше, чем у смеси природных изотопов калия, в которой доминирует изотоп 39К.
А ещё в плане соотношения средних атомных масс смотрите пары Co-Ni, Te-I и Th-Pa.
👍
0
👎 0
да,действительно)))раньше не обращал внимания)но если я правильно понял,этот "излишек" массы из-за наличия большего числа нейтронов в ядре?
  #15   04 мар 2013 11:31   Ответить
👍
0
👎 0
Еще если нетрудно,Дмитрий Леонидович,ответьте пожалуйста,почему железо (металл) склонно "фонить"?особенно после переплавки?Это как-то связано с распадами или с электронной оболочкой?Заранее благодарен.
  #16   04 мар 2013 13:39   Ответить
👍
0
👎 0
Сергей: я — уральский химик, физико-химик и металлург. И очень часто сталкивался с подобными ситуациями.
Поэтому — очень легко могу объяснить Вам, почему чёрные металлы "фонят", особенно после переплавки.
-------------------------------------------------------------------------------------
Из каких материалов выплавляют чёрные металлы ?
1). Из железных руд (первичный источник сырья).
2). Металлолом (вторичный источник сырья).
Пункт 1). — отбрасываем.
Пункт 2). — вот ответ на Ваш вопрос !
Когда сборщики металлолома собирают этот самый металлолом, в него попадают (в основном по халатности) радиоактивные металлы и сплавы, используемые в технике.
Изготавливают из такого металлолома самый разнообразный прокат (уголок, швеллер, тавр, двутавр, штрипс и т.д.), собирают из этого проката различные металлоконструкции, производят трубы и проч. — а потом оказывается, что эти изделия фонят !
Ещё один источник радиоактивности — это ферросплавы, используемые для легирования стали. Потому, что руды/концентраты некоторых металлов, используемых для их изготовления — радиоактивны ! Мне самому когда-то приходилось работать с вольфрамитовым концентратом, который заметно радиоактивен из-за повышенного содержания в нём урана, тория и радия. Также радиоактивен, например, и ниобиевый концентрат.
Но в указанных случаях выходят из положения тем, что при выплавке из таких концентратов ферросплавов радиоактивные элементы переводят в шлак, который потом захоранивают.
👍
0
👎 0
Так а что это за радиоактивные сплавы и металлы в технике и в какой именно они присутствуют?Я видел на переплавку везут обычно старые кровати))гантели и т.д.)))трубы старые,рельсы))Если честно,я думал,что металлы как "пылесос" каким-то образом накапливают радиацию (такие предположения,по крайней мере,когда-то слышал не однажды от старших товарищей).Как-то сталкивался с ванадиевым порошком -он хоть не радиоактивен?
Кстати да,забыл отметить,что именно на шлак бывает и грешат.
2)мое предположение (пост выше) об излишке массы за счет нейтронов правильно?И являются ли те элементы,которые на 1 номер ниже по таблице,но тяжелее следующего элемента более(или потенциально) радиоактивными?
Премного благодарен Вам за уделяемое внимание,Дмитрий Леонидович!
  #18   04 мар 2013 23:57   Ответить
👍
0
👎 0
#31.
Сергей, отвечаю на Ваши вопросы:
1). Такая "необычная" разница в средних атомных массах химических элементов обусловлена их изотопным составом, который сложился на планете Земля со времени её возникновения и повсюду на Земле — одинаков.
Некоторые химические элементы присутствуют на Земле в виде одного изотопа, их называют моноизотопными.
Это, например — фтор, натрий, алюминий, фосфор, скандий, йод, цезий, золото и др..
Обратите внимание на то, что моноизотопные элементы (перечисленные выше и все остальные) имеют нечётные атомные номера !
А среди "полиизотопных" элементов самый-пресамый — это олово, которое состоит из смеси аж 10-и изотопов.
В связи с тем, что изотопный состав химических элементов повсюду на Земле одинаков, олово, добытое в Сибири, на Дальнем Востоке, в Индонезии, в Австралии и в Южной Америке — по своему изотопному составу абсолютно одинаково !
Более того, изотопный состав элементов в метеоритах, прилетающих к нам на Землю (ко мне в Челябинск совсем недавно такой гость из космоса прилетел со страшным взрывом), в пределах погрешностей анализа совпадает с изотопным составом этих же элементов, присутствующих на Земле. Т.е. изотопный состав элементов на Земле и в ближайшем космическом её окружении тоже можно считать одинаковым.
2). Руды, концентраты, слитки и изделия из металлов — это не "пылесос", который Вы имеете в виду.
Всего доброго, Сергей !
👍
0
👎 0
Да,посмотрел,действительно нечетные номера)
Я имел ввиду,что является (как точнее выразиться?просто я не специалист) менее радиоустойчивым (?) например,Те,чем I ?(из-за "ненормальности" занимаемого места соответственно массе-т.е. там как бы "лишние" нейтроны?Или Вы имели ввиду,что взяли какую-то средневычисленную массу от всех изотопов?
P.S.С метеоритами интересная история-на них постоянно все сразу жадно набрасываются изучать,хотя СМИ постоянно пишут — железо и кремний.Т.е.как всегда банально)Или есть нюансы?
  #21   05 мар 2013 09:52   Ответить
👍
0
👎 0
Т.е. я понял,что о поглощении и накоплении радиации каким-то путем из внешней среды речи не идёт?
  #19   05 мар 2013 00:00   Ответить

Задайте свой вопрос по физике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по физике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 02

Чем обусловлено свойство материалов накапливать радиацию?   2 ответа

Если нетрудно, объясните,пожалуйста, чем обусловлено свойство материалов (веществ?элементов?) накапливать радиацию. Хотя бы в двух словах.
  04 мар 2013 14:58  
ASK.PROFI.RU © 2020-2022