|
👍 0 👎 |
Укус собаки, подозрение на бешенство.Уважаемые врачи!
Очень прошу Вашего совета о том, как мне поступить, ибо ситуация нагнетает ужас. 25 ноября этого года (15 дней назад) я был укушен бездомной собакой. Укус произошёл чуть выше моей правой лодыжки, в область икры. Кусала через двое штанов, крови не пошло, но небольшие точки остались. Сейчас осталась только одна — не болит, не краснеет, не вспухла. Не провоцировал, не лез, просто подбежала и укусила, после чего убежала. Я сразу же обратился за помощью в травмпункт, где рану обработали. В понедельник, через 2 дня (укус был вечером пятницы), был у хирурга. Долго рассказывать, но в целом у меня есть прививки от полиомиелита, краснухи и т.д, и в эту среду (12 день после укуса) я сделал прививку от столбняка и дифтерии (АДС-М, она одна на 2 этих заболевания). У робиолога был на 10 день после укуса, сказал что собака жива (это так и на сегодняшний день, я за ней наблюдаю, посещая тот двор), и он ответил, что никаких уколов тогда не требуется. Я успокоился пока не узнал уже сам, насколько же долгим может быть инкубационный период... Ноющая точечная боль по всему телу, подёргивания мышц всё ещё наблюдаются. Меня это волнует. Пошёл к хирургу, он просто ещё раз направил к робиологу, уже к другому. Естественно, они снова работают только с понедельника, то есть прибуду я к врачу на 17 день после укуса. Я читал, что в случае столь позднего обращения за самой вакциной может помочь только антирабидный иммуноглобулин, а затем уже сами уколы. Как спокойно просидеть эти дни — не знаю. Что мне грозит? Каковы риски? Со столь далёким от мозга местом укуса я могу хоть год жить и затем резко умереть, но само собой такого исхода не хочу. Все врачи как один говорили "всё будет нормально", но я уже банально не верю им. Если инфицирование всё-таки было, то какова вероятность нормального исхода для меня если всё же заставлю сделать себе вакцину? Заранее спасибо.
рабиология инфекционные болезни медицина
Каулько Никита Олегович
|
|
👍 0 👎 |
Уважаемый Никита Олегович! Вирус бешенства появляется в слюне больного животного только за 7-10 дней до появления внешних признаков бешенства. Этим и обусловлен срок наблюдения за животным, нанесшим травму. Если спустя 10 дней после того, как собака укусила Вас, она жива и здорова, то необходимости в вакцинации против бешенства нет. Если вакцинопрофилактика бешенства была начата, то в таком случае она досрочно прекращается. В описываемом Вами случае в проведении экстренной постэкспозиционной вакцинопрофилактики бешенства нет необходимости. С чем связаны Ваши жалобы на подергивание мышц и ноющую боли во всем теле, сможет уточнить врач только при проведении очного осмотра.
|
|
👍 0 👎 |
Большое Вам спасибо, уважаемая Наталья Митрофановна.
Скорее всего, это вызвано прививкой и её побочными эффектами, так как таковые могут быть в течение недели после её введения в организм. Если после указанного срока это не прекратится, то обращусь к врачам, как Вы и посоветовали. Но скажите, всё же, пожалуйста: если бы собака была бешеной, а курс вакцинизации начался бы на 17 день, то какова вероятность того, что он поможет? Ввиду укуса на ноге вероятность самого заражения 12%, но предположим, что оно есть, и вот на 17 день состоялся первый укол. Каковы тогда шансы что всё закончится благополучно, учитывая, что средний инкубационный период при укусе в ногу это 3-4 месяца? Вновь спасибо. |
|
👍 0 👎 |
Какую именно прививку Вы имеете ввиду, описывая Ваше состояние?
Что касается сроков начала экстренной вакцинации против бешенства, то первая доза вакцины должна быть введена как можно раньше после контакта с животным, в отношении которого есть подозрение на заболевание бешенством. На выработку антител иммунной системе требуется время, а если вирус достиг структур головного мозга и появились клинические признаки болезни, помочь пациенту уже ничем нельзя. Тем не менее, вакцинация начинается вне зависимости от того, сколько времени прошло с момента укуса. В описываемой Вами ситуации у Вас нет никаких причин для беспокойства. Если собака спустя столько времени остается живой и здоровой, это означает, что эпидемиологической опасности она на тот момент для Вас не представляла. |
|
👍 0 👎 |
Но скажите, прошу, ради теории (если меня ещё раз укусят): какова вероятность эффективности вакцины если прошло 17 дней после укуса?
Она всегда срабатывает? |
|
👍 0 👎 |
Прививка АДС-М.
|
|
👍 0 👎 |
Просто место укуса очень далеко от ЦНС, мозга — на конце ноги, а потому инкубационный период будет длительным, больше месяца скорее всего.
Каков шанс его прервать (если он, период, есть) на 17 день? То есть, хватит ли организму времени выработать антитела? |
|
👍 0 👎 |
Где-то читал, что если это нога и укус лёгкий, то есть время вплоть до 90 дней, когда вакцина может быть эффективна.
|
|
👍 0 👎 |
В описываемой Вами ситуации самое главное — что собака, нанесшая Вам травму, на сегодняшний день жива и здорова. Если говорить об эффективности вакцинации, то вакцина гарантирует выработку полноценного иммунитета в случаях, когда она начата вовремя и были строго соблюдены все предписания врача. Какова будет эффективность вакцинации, начатой на 17 день после укуса, сказать очень сложно. Подобные эксперименты не проводились, не могли и не могут проводиться, так как бешенство является смертельно опасным заболеванием, и подвергать риску не просто здоровье, а жизнь людей никто не вправе. Тем не менее, вакцинация при наличии показаний к ней назначается вне зависимости от сроков обращения пациента за помощью.
|
|
👍 0 👎 |
Я читал, что вплоть до 14 дней (это крайний срок действия из испытанных сроков) эффективность вакцинации составляет 96-98%. На полный (как сутки) 16 день сделанная вакцина это, если опираться на Ваши слова о том, что она тем эффективнее чем раньше начата, будет успешна в 93-95% случаев по такой логике.
Я правильно мыслю? |
|
👍 0 👎 |
Ведь в данном случае опоздание очень незначительно — 2 дня, своеобразная гарантия успеха ведь 14 дней.
|
|
👍 0 👎 |
Прошу Вас, дайте ответ, основываясь на таких факторах:
1. В местности, где был сделан такой укус, последний летальный исход от бешенства был 5 лет назад. 2. Все предписания соблюдаются. 3. Локализация укуса неопасная — чуть выше лодыжки. 4. Укус был через плотную ткань, кажется, сама кожа и не была прокушена. Риск проникновения минимален. 5. Полная иммунизация вырабатывается через 14 дней после последней вакцины. Это будет 59 день с момента укуса. А теперь прошу,скажите,какова вероятность хорошего исхода. |
|
👍 0 👎 |
В описываемом Вами случае вероятность благоприятного исхода стопроцентная, так как укусившая Вас собака на протяжении 15 дней после нанесения Вам травмы остается живой и здоровой. Это означает, что на момент происшествия вирус бешенства (если допустить, что собака находится в инкубационном периоде заболевания) в ее слюне отсутствовал. Если бы это было не так, и слюна содержала бы вирус, то животное неминуемо погибло бы за этот промежуток времени от бешенства. Что касается конкретно Ваших вопросов — эпидемиологическая ситуация по бешенству в районе имеет большое значение для прогнозирования вероятности того, что собака может быть больна. Но с точки зрения санитарно-эпидемиологических правил "Профилактика бешенства среди людей", абсолютно любое животное, не привитое против бешенства, должно рассматриваться как потенциальный источник инфекции. Соблюдение предписаний врача — это одно из основных условий эффективности экстренной постэкспозиционной вакцинопрофилактики бешенства. В случае описываемой Вами локализации входных ворот инфекции инкубационный период средней продолжительности или может быть даже длительный. Если кожные покровы видимо не повреждены, никогда нельзя исключить микротравму, и риск заражения остается. Антитела в достаточном для инактивации вируса титре вырабатываются спустя примерно три недели после введения первой дозы вакцины. Другое дело, что для формирования полноценного иммунитета нужна полная схема вакцинации.
|
|
👍 0 👎 |
То есть если жив-здоров через 21 день (3 недели) после первой инъекции, то угроза точно миновала?
|
|
👍 0 👎 |
Если собака жива и здорова на протяжении трех недель после нанесения Вам травмы, можно однозначно утверждать, что опасности для Вас на тот момент она не представляла, и в продолжении начатой вакцинации нет необходимости.
|
|
👍 0 👎 |
Полная схема вакцинации это 0, 3, 7, 14 и 30 день от начала курса, верно?
То есть как раз 3 недели. |
|
👍 0 👎 |
Полная схема антирабической иммунизации включает в себя инъекции вакцины в 0, 3,7,14,30 и 90 день после начала вакцинации.
|
|
👍 0 👎 |
Через 30 дней будет полный иммунитет?
|
|
👍 0 👎 |
Через 30 дней после введения первой дозы вакцины, при условии неукоснительного соблюдения графика вакцинации, можно говорить о формировании полноценной иммунной защиты от вируса бешенства.
|
|
👍 0 👎 |
"Антитела в достаточном для инактивации вируса титре вырабатываются спустя примерно три недели после введения первой дозы вакцины. "
Если вирус точно будет уничтожен через 3 недели, что можно понять по Вашим словам, то зачем инъекция на 90 день? |
|
👍 0 👎 |
Инкубационный период бешенства может быть продолжительностью до одного года, и на протяжении всего этого времени в крови должен быть необходимый для защиты от вируса титр антител. С этой целью и проводится вакцинация по схеме, включающей последнюю, шестую инъекцию вакцины на 90 день от ее начала.
|
|
👍 0 👎 |
То есть это просто для поддержания той защиты, что уже выработалась.Спасибо.
|
|
👍 0 👎 |
Как правильно поступить, если 90 день выпадает на воскресенье — день, когда врач не работает?
|
|
👍 0 👎 |
График вакцинации необходимо строго соблюдать. Тем не менее, смещение даты введения последней дозы вакцины на один-два дня хоть и нежелательно, но допустимо.
|
|
👍 0 👎 |
Спасибо Вам.
Я понимаю, что мог надоесть Вам своими вопросами. Я очень ценю Ваш труд и альтруизм. Поверьте: я не специально. Дело в том, что я не особо заботился о том, жива ли собака, укусившая меня. На 10 день я увидел что да, жива, и сообщил об этом. На 15 день, вечером, я прочитал, что такое бешенство и так далее. Я даже не мог подумать что была/есть надо мной такая угроза... Ввиду того, что я не смотрел на кусавшую меня собаку в сам момент укуса (укусила же чуть выше лодыжки со стороны спины), но я видел её за пару мгновений до того. То есть тут чисто психологический момент: не видел в момент укуса = подсознательный страх того, что наблюдаемая собака не равняется той, которая кусала. Ходил в тот двор, смотрел — собака живая, бегает, всё так же лает на людей, хоть она и привитая. А потому я обратился к робиологу, выразил своё сомнение, он ещё раз сказал, что в этой местности не было бешенства и нет доселе, но если я хочу перестраховаться — пожалуйста. Отсюда все вопросы про "успел/не успел", "инфицирован/не инфицирован", "через сколько дней 100% иммунитет". То есть я понимаю, что даже если собака инфицирована была и в активной фазе, то риски для меня абсолютно минимальны по целому ряду причин. Точнее, их вообще нет, математически они составляют сотые доли процента даже в самом худшем случае, ведь я уже начал прививаться помимо всего прочего, а медсестра сказала, что вплоть до 24 дней обращения всегда были эффективны, и не так давно пациент с месячным опозданием (достоверно инфицированный) получил курс в 30 дней и остался жив-здоров. Но инстинкт самосохранения всё равно бушует, а потому я постоянно ищу гарантий для спокойствия. Последние данные, что я могу назвать и которые могут быть важны: 1. Я высокого роста. 190 см. 2. 17 лет. 3. http://meson.ad-l.ink/795C72rlk/image.png Так сейчас смотрится место укуса, прошло 20 дней.Раньше было ещё 2 таких же точки, но сейчас они исчезли. 4. Никаких симптомов у меня нет, все жалобы на самочувствие вмещаются в описание частых побочных эффектов вакцины и моего снотворного. 5. Уже сделал 2 инъекции, точно по графику. 6. Не болен ВИЧ/СПИД, привит от всего что только можно (столбняк, дифтерия — 4 в детстве + 1 прививка на той неделе, полиомиелит, коклюш и так далее), не пью, не курю, не наркоман, не переохлаждаюсь, не перегреваюсь до явной ощутимости. Даже если думать о самом плохом, что я инфицирован активным вирусом и из тех 15% людей что к нему восприимчивы, что само по себе уже практически невозможно, то скажите: каковы мои шансы выработать эти антитела к 30 дню прививок? Сколько (хотя бы приблизительно) дней инкубационный период в моём случае может идти? Успею ли я, раз учёл все эти факторы (врач сказал что одного точного посещения и отсутствия алкоголя предостаточно) даже в самом плохом случае? Спасибо Вам ещё раз. |
|
👍 0 👎 |
Если имеет значение, то вводимая мне вакцина — "Рабипур" индийского производства. У Вас есть данные о том, какой по ней крайний срок обращения?
Знаю что 14 дней после укуса актуально для КОКАВ, для Рабипура ничего не нашёл, в инструкции только "начните как можно раньше". |
|
👍 0 👎 |
В общем, очень жду Вашего ответа.
Если на 30 день иммунитет гарантирован при полном соблюдении инъекций, и с 30 до 90 дня ничего не может быть раз успел, то мне будет этого достаточно. Если Вы это подтвердите. Тогда я с психиатром, снотворным и ещё как-то, но буду нормально жить до этого 30-ого дня. Но только если это — правда. Прошу Вас. |
|
👍 0 👎 |
Никита Олегович , как у вас все обошлось ? Ситуация очень похожа волнуюсь .
|
|
👍 0 👎 |
И скажите ещё: насколько максимально стресс может влиять на выработку антител? Ну там недосыпания, постоянные переживания, побочные действия вакцины (которые включают в себя бессоницу и повышенную температуру на протяжении всего курса).
Можно ли подвергаясь всему этому (только этому — остальное соблюдается неукоснительно — график инъекций и алкоголь) быть уверенным, что на 30 день с первой инъекции появится гарантия защищённости от вируса? Мой робиолог сказал в ответ на этот вопрос, что влияет только следование графику и отказ от алкоголя. И всё. Остальное — неважно. |
|
👍 0 👎 |
Уважаемый Никита Олегович! Рада быть Вам полезной, Вы всегда можете обратиться на наш форум с любыми вопросами, касающимися диагностики и лечения заболеваний, а также методов, применяемых с этой целью. Ваше беспокойство и тревога за свою жизнь хорошо понятна, но причин для них у Вас нет никаких. Антирабическая вакцина "Рабипур" сертифицирована в РФ и разрешена к применению. Интервал между пятой и шестой инъекциями вакцины сокращать не надо. При соблюдении графика вакцинации и выполнении всех рекомендаций врача процесс выработки иммунитета идет своим чередом. Доктор-рабиолог, под наблюдением которого Вы проходите курс вакцинации, абсолютно верно все Вам разъяснил. На процесс выработки антител негативно влияет тяжелый неконтролируемый стресс. Тем не менее, Вам следует принять все меры для восстановления ночного сна и не переживать сверх меры. Я рекомендовала бы обратиться Вам за профессиональной психологической помощью. В обращении к психологу или психотерапевту нет ничего постыдного, а помощь специалиста в подобных случаях неоценима.
|
|
👍 0 👎 |
Что этот стресс может сделать? Он ведь не может ослабить, нивелировать вакцину до того, чтобы вирус победил, правильно?
|
|
👍 0 👎 |
Ведь как бы я не переживал, для моего здоровья это не создаст никакой угрозы, верно?
|
|
👍 0 👎 |
Хронические неуправляемые стрессовые ситуации негативно сказываются на функции всех органов и систем организма, и иммунной системы в том числе. Поэтому при проведении иммунизации против бешенства рекомендуется избегать стрессовых ситуаций, а также же принимать своевременные меры для их профилактики их затяжного характера. Мы с Вами ситуацию разобрали очень подробно, Вашим лечащим врачом Вам были даны совершенно верные разъяснения и рекомендации. Вам остается сейчас обратиться за профессиональной психологической помощью, и совместно со специалистом преодолеть стрессовое состояние, в котором сейчас оказались.
|
|
👍 0 👎 |
Остальное (подергивания по телу, немного повышенная температура, проблемы сна) вроде бы вмещается в побочные эффекты рабипура? Мой робиолог говорил "ещё сто раз придешь из — за вакцины", видимо имел ввиду побочки.
И в целом: мой срок обращения всё же входит в пределы своевременного обращения? |
|
👍 0 👎 |
Но всё же любой стресс не сможет ведь деактивировать вакцину?
А к психотерапевту обращусь. |
|
👍 0 👎 |
В общем, Наталья, Вы сейчас нужны как человек.
Уверен, что если Вы скажите: "да, если Вы будете нормально спать и не будете перетруждать организм физическими нагрузками (спорт), то всё обязательно, без вариантов будет хорошо, и на 21 день (3 недели от 1 укола) все будет прекрасно — антитела выработаются вне зависимости от вирусной нагрузки, и Вы сможете быть абсолютно уверены в том, что теперь всё абсолютно точно будет хорошо". Потому что судя по всем материалам, что я перелопатил, это — правда. И мне она очень, очень нужна. Прошу Вас. Просто подтвердите сказанное, если это правда. Опираясь на все найденные данные я могу утверждать, что это правда, но нужно чтобы Вы это сказали. |
|
👍 0 👎 |
Мне просто нужна гарантия. Чтобы знал: дотянул до 21 дня (3 недели) после вакцины — всё, нормально.
|
|
👍 0 👎 |
Да, кстати, может ли быть учащённое сердцебиение, температура от вакцины или от того, что вводил вакцину как против столбняка, так и против бешенства с разницей в 4 дня?
|
|
👍 0 👎 |
Я завтра уже пойду за квалифицированной помощью. Спать стал нормально, правда всё ещё со снотворным.
Поймите, мне нужно что-то, такое знание, на которое я могу опереться на 100%. Итак, теперь я не переутомляюсь (раз сплю нормально) и следую всем рекомендациям, как и раньше. 3 недели после 1 укола — это 21 день. Я сделал первый в понедельник этой недели. То есть выходит, что если ещё 16 дней я буду следовать этим рекомендациям (не пере-утомляться-охлаждаться-греваться, не пить спиртное, ходить на прививки), то я даже в самом — самом плохом случае (если инфицирован), то всё точно будет хорошо и на третью неделю (21 день) я смогу абсолютно, полностью и окончательно расслабиться? Или всё же на 30 день? |
|
👍 0 👎 |
Уважаемый Никита Олегович! Я с уверенностью могу подтвердить то, что было сказано Вашим лечащим врачом, под наблюдением которого Вы проходите вакцинацию. Причин для беспокойства у Вас нет. В то же время состояние хронического стресса чревато развитием психосоматической патологии, а это уже проблемы со здоровьем не гипотетические, а реальные. Поэтому настоятельно советую Вам ограничиться выполнением рекомендаций своего лечащего доктора, и параллельно обратиться за квалифицированной психологической помощью и поддержкой.
|
|
👍 0 👎 |
Я понял Вас. То есть касательно бешенства это неважно, но могут развиться другие заболевания уже просто на почве самих переживаний.
То есть, выходит, никаких причин переживать у меня нет. И на 21 день я гарантированно буду здоров и защищён вне зависимости от того, переживал или нет, если соблёл всё остальное. Верно? Просто скажите что да. |
|
👍 0 👎 |
Вы даже не представляете, как Вы мне поможете, если скажите, что так оно и есть. Просто "да".
А на помощь уже записался, завтра пойду. |
|
👍 0 👎 |
Пожалуйста, доктор.
Я буду в норме, если скажете, что это так. Что нужно просто дождаться 21 дня — третья неделя после первой инъекции. И можно будет вздохнуть спокойно. |
|
👍 0 👎 |
Уважаемый Никита Олегович! Причин для беспокойства и переживаний у Вас нет никаких. Все обстоит именно так, как разъяснил Вам Ваш лечащий врач.
|
|
👍 0 👎 |
Посмотрите на сообщения ниже. Как только скажете то, что я попросил — отстану.
|
|
👍 0 👎 |
А именно то, что любые переживания никак не повлияют. Просто я и так понимаю что не нужно их. Но сердцу не прикажешь, Вы же понимаете.
Поэтому прошу Вас сильно-сильно-сильно: скажите, что на 21 день, вне зависимости от уровня переживаний и тревог, всё будет гарантированно хорошо. Вы мне этим очень, очень поможете. |
|
👍 0 👎 |
Лечащий врач сказал, что переживания никак не скажутся и неважны.
Это Вы можете мне подтвердить? |
|
👍 0 👎 |
Я Вам верю. Просто признав это Вы сэкономите мне кучу нервов, кучу здоровья, кучу времени. Но только Вы должны сказать это однозначно.
Тогда я снова смогу нормально жить, не переживать, придерживаться режима и так далее. Очень сильно Вас прошу. Скажите, что это никак не повлияет и я просто должен продержаться (спать буду хорошо). |
|
👍 0 👎 |
Чем быстрее — тем лучше. Вы убережёте меня от любой психосоматической болезни если это скажете. Как можно раньше ответьте, прошу Вас.
И тогда Вы меня спасёте. Человеку нужна уверенность чтобы нормально жить. Итак: если на 21 день после первой инъекции всё будет в полном порядке (в вопросе бешенства). Точно. Вне зависимости от переживаний в течение дней до того (все рекомендации соблюдены, как и график инъекций). Это всё, что я прошу сказать. Пожалуйста. У меня слабые нервы. Ответьте — и Вы меня буквально спасёте. |
|
👍 0 👎 |
Уважаемый Никита Олегович! Мы с Вами подробно разобрали сложившуюся ситуацию, и Ваш лечащий врач дал исчерпывающие и абсолютно верные ответы на все Ваши вопросы. Причин для беспокойства у Вас нет.
|
|
👍 0 👎 |
Это Вы тоже подтверждаете? Его слова о том, что стресс не влияет на сроки вообще никак. Просто скажите, что подтверждаете.
|
|
👍 0 👎 |
Вот именно про сроки.
|
|
👍 0 👎 |
Значит, он был полностью и абсолютно прав на счёт того, что стресс и волнения никак не повлияют.
Спасибо! |
|
👍 0 👎 |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста мне, меня 22 дня назад укусила собака, прививку я не получала, т.к. Это было не в городе! Но собака спустя столько дней здорова, и без признаков бешенства! Могу ли я быть уверенна что у собаки нет бешенства? Укус особо не болел, не опухал, и не гноился! Заранее спасибо за ответ!
|
|
👍 0 👎 |
Уважаемая Анжелика! Вирус бешенства появляется в слюне больного животного только в конце инкубационного периода, примерно за 5-7 дней до первых симптомов болезни. Если через 10 дней после происшествия собака жива и здорова, можете быть уверены, что на тот момент опасности она собой не представляла.
|
|
👍 0 👎 |
Спасибо большое Вам за ответ! А то тоже на читалась, что инкубационный период может быть долгим, и вся извилась)))
|
|
👍 0 👎 |
Инкубационный период, действительно, может быть продолжительным, но заразным животное становится только за 5-7 дней перед появлением клинических симптомов, то есть в самом его конце.
|
|
👍 0 👎 |
Добрый день. У меня такой вопрос , внука укусила бродячая собака, ее застрелили.Укус был 16.02.19 ,первую прививку получили в тот же день,затем по графику получили еще 3 прививки. Следующую 5 поставили на 02.04.19, когда мы пришли нас отправили ,сказав что надо прийти 02 мая. Затем через неделю пригласили и сказали что неправильно посчитали и назначили 6 прививку на 18 мая.То есть пропустив 5.Теперь мы находимся в сомнении . Подскажите пожалуйста ,что нам делать.Заранее благодарю за ответ.
|
|
👍 0 👎 |
Уважаемая Ольга! Согласно графика, пятая доза вакцины вводится на 30 день, считая от начала вакцинации, в данном случае это 18 марта 2019. График вакцинации составляется в день обращения пациента. Напишите, пожалуйста, даты введения вакцины.
|
|
👍 0 👎 |
Выпила алкоголь осталось сделать последнюю прививку, вакцина подействует не пропускала, собаки живы а 3 не помню которая тоже кусала, жду ваш ответ
|
|
👍 0 👎 |
Уважаемая Любовь Петровна! Впредь воздержитесь от употребления алкоголя до окончания вакцинации и на протяжении шести месяцев после ее окончания.
|