СПРОСИ ПРОФИ
👍
0
👎 026

Сила кислот

Соль реагирует с кислотой, когда среди продуктов реакции газ, осадок или более слабая кислота.
Тогда теоретически могут проходить все реакции

CaCl2 + H3PO4 -->Ca3(PO4)2 (осадок) + HCl
Ca3(PO4)2 + HCl --> CaCl2 + H3PO4 (более слабая кислота)

K3PO4 + HCl = H3PO4(более слабая кислота) + KCl
KCl + H3PO4 --> K3PO4 + HCl (газ)

Так ведь? Или где-то ошибка...
химия обучение     #1   20 дек 2011 18:29   Увидели: 384 клиента, 5 специалистов   Ответить
👍
+2
👎 2
Какая из реакций "победит" зависит от растворимости получающихся продуктов (газа, осадка) или степени диссоциации вещества.
HCl хотя и газ, но очень хорошо растворимый воде. Поэтому при невысоких концентрациях растворов никуда он выделяться не станет, и четвертая реакция вообще не пойдет. А в какую сторону пойдет 1я и 2я реакция, и где остановится рановесие между ними, зависит от того, кто создает меньшую концентрацию ионов (PO4)3- : диссоциация H3PO4 или растворение Ca3(PO4)2
  #2   21 дек 2011 20:03   Ответить
👍
+2
👎 2
Т.е получается, что все зависит от диссоциации. 2-я реакция скорее всего не пойдет, т.к. фосфат кальция связывает ионы РО43- сильнее, нежели Н3РО4. Или 2-я тоже может пойти при определенных условиях?
Как-то странно: обе реакции не противоречат правилам
  #3   22 дек 2011 01:17   Ответить
👍
0
👎 0
Сергей: вторая реакция — пойдёт !
Если следовать порядку записи реагентов в уравнении реакции, т.е. добавлять соляную кислоту к фосфату кальция, то сначала мы получим гидрофосфат кальция, затем — дигидрофосфат кальция, а при дальнейшем добавлении соляной кислоты — и свободную ортофосфорную кислоту.
Т.к. Кд(HCl) = 1.0*10^7, а Кд1(H3PO4) = 7.6*10^-3.
Т.е. Кд хлористого водорода в 1.32 миллиарда раз больше, чем Кд ортофосфорной кислоты даже по первой ступени.
👍
0
👎 0
Но ведь сравнивать КД H3PO4 нужно не c КД HCl, а с растворимостью Ca3(PO4)2 — именно его нерастворимость мешает протеканию реакции, а вовсе не растворимость и степень диссоциации хлороводорода.
  #5   22 дек 2011 08:13   Ответить
👍
0
👎 0
Моё сравнение, ув. Закат — это для последней стадии процесса.
Когда дигидрофосфат будет переходить в ортофосфорную кислоту.
А ортофосфат кальция, строго говоря — РАСТВОРИМ !
Хоть растворимость его и очень мала, но она может быть экспериментальными методами без труда обнаружена.
Поэтому первая стадия процесса — она будет выглядеть так:
Ca3(PO4)2 + 2 HCl ---------> 2 CaHPO4 + CaCl2
А точнее 2 PO4(3-) + 2 H(+) -----------> 2 HPO4(2-).
Ув. Закат: таким способом давным-давно переводят природные фосфаты кальция в более растворимые формы при производстве минеральных удобрений !!!
Правда: соляную кислоту для этих целей не используют, но суть процесса — получается та же самая.
👍
0
👎 0
.......именно его нерастворимость мешает протеканию реакции.......
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Нет, не мешает, ув. Закат !
Потому что растворимость этой соли — достаточно велика.
Вот она в кислотах и переходит в более растворимые гидро- и дигидрофосфаты !
Сульфиды металлов с очень низкой растворимостью/произведениями растворимости (сульфиды серебра, ртути, меди и др.) — они и в сильных кислотах нерастворимы (см. учебники аналитической химии, сероводородная система химического анализа) !
Хоть и образованы очень слабой сероводородной кислотой.
А почему ?
Да потому, что они на ионы практически не диссоциируют и реакции вида
S(2-) + H(+) ----------> HS(-)
HS(-) + H(+) ----------> H2S ↑
для них невозможны .
А сульфиды с высокими произведениями растворимости, например, марганца и железа — легко в сильных минеральных кислотах растворяются.
Вспомните, как "в учебнике" сероводород получают в аппарате Киппа !
👍
0
👎 0
(Хотя в Интернете пишут, что иногда для разложения природных фосфатов даже и соляную кислоту иногда используют).
👍
0
👎 0
Охотно верю.
Но для подтверждения, что реакция пойдет именно в эту сторону, нужно было привести произведение растворимости Ca3(PO4)2 (чему оно равно, кстати?), и показать, что оно выше чем Кд1(H3PO4) = 7.6*10^-3. А сравнивать Кд1(H3PO4) с Кд(HCl) не требовалось.
  #9   22 дек 2011 11:19   Ответить
👍
+1
👎 1
............что оно выше чем Кд1(H3PO4) = 7.6*10^-3..........
---------------------------------------------------------------------------------
Ув. Закат.
Не Кд1, а Кд3 !
А Кд3(H3PO4) = всего-навсего 4.4*10^-13 !!!
Из своего старого доброго "Справочника химика" даю Вам это произведение растворимости:
ПР (Ca3(PO4)2) = 1*10^-25
Работайте дальше, ув. Закат.
Клавиатура и мышь Вам в руки !!!
👍
0
👎 0
Да, забыл еще что разные степени стоят у концентраций ионов в произведении растворимости.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF…
Если ПР (Ca3(PO4)2) = 1*10^-25 , то насыщенный раствор Ca3(PO4)2 имеет концентрацию ионов PO4(3-) около 10^-5
Если Кд3(H3PO4) = 4.4*10^-13, то раствор H3PO4 имеет концентрацию ионов PO4(3-) около 3*10^-4
Все-равно получается, что скорее Ca3(PO4)2 в осадок выпадать начнет, чем H3PO4 получится. При стехеометрических концентрациях конечно. Сместить равновесие можно или излишне повышая концентрацию или H+ или Ca2+
  #11   22 дек 2011 20:35   Ответить
👍
+1
👎 1
Вы неправильно поработали с мышью и клавиатурой, ув. Закат.
Попробуйте-ка ещё разок и не забывайте, что природные фосфаты легко разлагаются сильными минеральными кислотами в промышленных масштабах.
Не только до кислых фосфатов, но и до ортофосфорной кислоты.
Кислоту, полученную таким способом, называют экстракционной.
http://www.bestreferat.ru/referat-120196.html
И др. источники.
Поскольку Ваши выводы противоречат практике (причём мировой) — ищите ошибку в своих расчётах.
👍
0
👎 0
Уважаемые преподаватели, но ведь реакция
CaCl2 + H3PO4 -->Ca3(PO4)2 (осадок) + HCl

тоже проходит. Т.е. получается эта реакция проходит в растворе, а для обратной реакции нужно соляной кислотой подействовать на сухой фосфат кальция?
  #13   27 дек 2011 00:25   Ответить
👍
+2
👎 2
Реакция с образованием осадка будет проходить в том случае, если осадок нерастворим в образующейся кислоте. А этот осадок растворим.
👍
0
👎 0
Странно, в одном источнике была указана такая реакция. А как узнать растворима ли соль именно в кислоте? Известны сульфиды, которые не растворяются в кислотах, а вот как насчет других солей
  #15   27 дек 2011 02:48   Ответить
👍
0
👎 0
...........а вот как насчет других солей............
---------------------------------------------------------------------------------
Отвечаю насчёт "других солей".
Ионы Ti(4+), Zr(4+), Sn(4+), Hf(4+), Ce (4+), Bi(3+), Th(4+), U(4+), Pu(4+) — осаждаются в виде фосфатов даже из сильнокислых растворов.
Соответственно: фосфаты этих металлов — нерастворимы даже в сильных минеральных кислотах.
---------------------------------------------------------------------------------
А Вы, ув. Закат, работайте с мышью и клавиатурой дальше.
👍
0
👎 0
Ясно. Т.е. другого выхода нет, как про растворимость данных солей узнать из литературы по аналитике?
Посоветуете что-то, где все растворимости всех солей в кислотах описаны?
  #17   28 дек 2011 05:15   Ответить
👍
+1
👎 1
Сергей: в первую очередь для ответа на вопросы старт-поста необходимо использовать такой раздел химии, как термодинамика растворов электролитов (химическое равновесие в растворах электролитов).
Понятия "константа диссоциации/ионизации", "произведение растворимости" и т.п..
А в разнообразной химической литературе — да: помимо теории даётся ещё и фактологический материал.
Литературы для ответа на Ваш вопрос, хорошей и разной — немало.
Пока даю Вам один источник: хоть и малостраничный — но очень информативный и правдивый (в те годы сомнительные научно-технические произведения до печатного станка не доходили !):
---------------------------------------------------------------------------------------------
А. П. Мусакин. Таблицы и схемы аналитической химии. Л. Химия. 1975.
👍
0
👎 0
Ещё можете почитать вот эту книгу:
Т. Браун, Г.Ю. Лемей. "Химия — в центре наук". М, Мир, 1983.
Часть 1, стр. 405. "Растворы электролитов".
👍
0
👎 0
Помогите, пожалуйста, разобраться до конца!
Я считаю, что данная тема не вполне раскрыта, если
мы не сравнили степени диссоциации чистых (сухих) кислот.

Подскажите где посмотреть (или опубликуйте прямо здесь) (если имеете эту информацию) степень диссоциации чистого хлороводорода,
бромоводорода итд.

Думаю — это будет важным ориентиром не только для меня, но и для понимания темы любым заинтересованым человеком.

С уважением!
Евгений
  #20   05 сен 2012 06:29   Ответить
👍
0
👎 0
Евгений: то, о чём Вы спрашиваете, у химиков называется "аутопротолиз (автопротолиз)".
Для чистых кислот самоионизация выражена очень слабо:



Растворитель ! pKs
-----------------------------------------------
Диметилсульфоксид 33,3
Аммиак (жидкий) 32,5
Ацетонитрил 32,2
Метилэтилкетон 25,7
Гидразин 24,7
трет-Бутиловый спирт 22,8
Изоамиловый спирт 21,4
Ацетон (енольн. форма) 21,1
Уксусная кислота (безв.) 14,45
Вода 14,0
Фтороводород 10,0
Муравьиная кислота 6,30
Серная кислота 5,0

👍
0
👎 0
Значения pKs выбились из столбца, они должны стоять друг под другом.
👍
0
👎 0
Ks — это константа аутопротолиза.
👍
0
👎 0
А как насчет
1) KCl + HI --> KI + HCl
2) KBr+HI --> KI + HBr
3) KF + HI --> KI + HF
4) KCl + HBr--> KBr + HCl

В растворе они не идут (кроме 3 возможно), а вот идут ли они, если на сухую соль капать кислотой?
  #24   25 ноя 2013 03:45   Ответить
👍
0
👎 0
Чтобы пошла реакция, кислота должна быть безводной, поскольку галогеноводороды очень хорошо растворимы в воде.
Галогеноводородные кислоты — это растворы газа в воде. Они по определению не бывают концентрированными.
Так что такие реакции невозможны.
👍
0
👎 0
Спасибо.
А если насчет реакции (3)
HF — условно слабая кислота, значит ионы могут связываться и реакция может проходить...
  #26   27 ноя 2013 01:41   Ответить
👍
+1
👎 1
Но она не вытеснится из водного раствора, так что всё останется в растворе.

Задайте свой вопрос по химии
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по химии
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 00

Химия.   0 ответов

Среди предложенных полусхем выберите ту, которую используют в промышленности для получения серы (IV) оксида и укажите суммарное количество принятых электронов
Na2 SO3 + HCl →
Cu + H2SO4 конц →
S + O2 →
  20 май 2014 21:54  
👍
0
👎 01

Проверьте пожалуйста мои реакции!   1 ответ

1)BaSO4+HCl=BaCl2+H2SO4
2)Ca3(PO4)2+HCl=CaCl2+H3PO4
3)CaCO3+HCl=CaCl2+H2CO3
УРАВНИВАНИЕ НЕ СТОЛЬ ВАЖНО, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНОСТЬ. Я ЗНАЮ, ЗДЕСЬ У МЕНЯ ТОЧНО ЕСТЬ ОШИБКА.
👍
0
👎 03

Соль+кислота   3 ответа

NaNO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + HNO3

Идет ли эта реакция? Ведь формально нечему связываться, все продукты реакции растворимы и нелетучи.

Какая из них проходит:

1) Ca3(PO4)2 + HCl --> CaCl2 + H3PO4

2) CaCl2 + H3PO4 --> Ca3(PO4)2 + HCl

Я склоняюсь к первой реакции, но вторая реакция как бы логичнее, ибо образуется нерастворимый фосфат кальция
  28 авг 2013 15:09  
👍
−1
👎 -11

Гидролиз   1 ответ

Какие из солей подвергаются гидролизу, в каком случае имееТ место полный гидролиз a)NaCl; б) NaClO; в) Аl2S3; г) Fe2(CO3)3 ; д) K3PO4 Написать уравнения соответствующих реакций
  06 дек 2012 17:07  
👍
0
👎 04

Сравнение силы кислоты.   4 ответа

Здравствуйте,помогите!
В одну пробирку мы налили раствор HCl,а в другую CH3COOH и в каждую добавили сухой карбонат магния,получилось:
MgCO3+2CH3COOH=Mg(CH3COO)2+H2O+CO2
2HCl+MgCO3=MgCl2+CO2+H2O
HCl-это у нас сильная кислота,а СH3COOH-слабая
И вот почему в растворе уксусной кислоты выделение газа протекает продолжительнее,чем в растворе хлороводородной кислоты?
👍
+1
👎 117

Реакции нейтрализации.Фактор эквивалентности   17 ответов

1)3Ba(OH)2 + 2H3PO4 = Ba3(PO4)2↓ + 6H2O
2)КОН + HNO3 → KNO3 + Н2О
3)HNO3 + NH4OH → NH4NO3 + H2O
4)НСl+NaOH = NaCl + Н2О
5)NH3 + HNО3 = NH4NО3
6)H2SO4 + 2KOH = K2SO4 + 2H2O
7)3KOH + H3PO4 =K3PO4 +3H2O
Правильны ли уравнения нейтрализации?и подскажите пожалуйста факторы эквивалентности веществ
  09 май 2011 18:50  
ASK.PROFI.RU © 2020-2022