СПРОСИ ПРОФИ
👍
−1
👎 -127

КПД цикла

Начали изучать расчет КПД тепловой машины с графиком цикла, Плохо понимаю. Вот привожу некоторые задачи, помогите решить.

http://ru.files.fm/u/imscdld- здесь не знаю как?
http://yadi.sk/d/DZHqYROFCEFMj -здесь мое решение проверьте правильность
термодинамика физика обучение     #1   06 ноя 2013 16:17   Увидели: 25 клиентов, 5 специалистов   Ответить
👍
0
👎 0
Нехорошо Света чужое за свое выдавать.
  #2   06 ноя 2013 16:38   Ответить
👍
0
👎 0
Меня тоже интересуют задачи на КПД. Хочу участвовать в олимпиаде Физтех 2014, Там есть задача на эту тему.
Я не прошу решать олимпиадную задачу. Помогите с моей задачей, там рисунок, поэтому ссылка
http://files.mail.ru/0E1A87F857244C8993EA36D711A786BC
  #3   07 ноя 2013 14:31   Ответить
👍
0
👎 0
В этой задаче нет ровно ничего олимпиадного. Такие задачки в изобилии встречались ещё в вариантах ЦТ (централизованного тестирования — предтечи нынешнего ЕГЭ).

Подумайте, не станет ли задача выглядеть проще, если изобразить цикл не в координатах (p,T), а в более, может быть, привычных (p,V)? (Умеете это делать?)
👍
0
👎 0
Это не олимпиадная задача. Я знаю, что нельзя просить помощь при решении идущей олимпиады.
Но я не могу справиться с задачей в ссылке. Я сам понимал, что надо в других координатах. Но наша учительница ничего не смогла мне объяснить, как это делается.
Олимпиадную задачу могу выложить.
  #5   07 ноя 2013 19:40   Ответить
👍
+1
👎 1
Давайте разберёмся всё-таки для начала с рутинной задачей, а там и олимпиадная, глядишь, покажется не такой сложной. ;-)

Итак, можете ли Вы опознать графики процессов, из которых составлен наш цикл? (Там два вида изопроцессов; каких?) Если затрудняетесь опознать — значит, нужно освежить в памяти три "именных" газовых закона, записать их выражение в виде формул...
👍
0
👎 0
1-2 и 3-4-изобары, а 4-1 и 2-3 изотермы.
  #7   08 ноя 2013 12:26   Ответить
👍
0
👎 0
А если лучше подумать? Насчет изотерм.
  #15   11 ноя 2013 13:35   Ответить
👍
0
👎 0
Здесь я конечно ошибся. Изобары и изохоры.
  #16   11 ноя 2013 18:05   Ответить
👍
0
👎 0
Помогите перевести в координаты P,V/
  #8   08 ноя 2013 12:27   Ответить
👍
0
👎 0
Кажется, сам догадался , это будет пря моугльник, площадь которого 4PV c индексами 0. Правильно. Это будет числитель КПД, осталось разобраться со знаменателем. Помогите немного.
  #9   08 ноя 2013 12:39   Ответить
👍
0
👎 0
Поздравляю. Теперь давайте сообразим, на каких участках цикла газ ПОЛУЧАЕТ теплоту, а на каких ОТДАЁТ. Сможете?
👍
0
👎 0
Прямоугольник
  #10   08 ноя 2013 12:39   Ответить
👍
0
👎 0
На 1-2 получил 9PV,на з-4 отдал 3PV, значит КПД равен0,4.Так, правильно???
  #12   08 ноя 2013 18:23   Ответить
👍
0
👎 0
Это для одного моля.
  #13   08 ноя 2013 18:24   Ответить
👍
0
👎 0
Неправильно, понял. На 4-1 и на1-2 получает газ теплоту, всего 18PV, значит КПД равен 2/9.
  #14   08 ноя 2013 22:05   Ответить
👍
0
👎 0
Проверьте, пожалуйста. Антон Маркович, Вы же начали помогать.
  #17   11 ноя 2013 18:06   Ответить
👍
0
👎 0
Антон Маркович или кто-нибудь проверьте мое решение. А то надо олимпиадную решать , а я в этой не уверен.
  #18   12 ноя 2013 15:05   Ответить
👍
−1
👎 -1
Наверное, тут помогают решать задачи типа: найти периметр по трем сторонам.
  #19   13 ноя 2013 13:40   Ответить
👍
+5
👎 5
Позвольте, я Вам выскажу СВОЁ отношение к Вашей просьбе.
Вашего решения я здесь не вижу.
Из #3 следует, что Вы не имеете возможности разместить здесь рисунок, дана ссылка.
Когда я щёлкаю по этой ссылке, то попадаю на развилку с 4 возможностями:
1) Какая работа совершается двумя молями,
2) скачать
3) Ссылка для друзей
4) Загрузить файл

Я уж не говорю о дополнительных возможностях:
5) В ТОП за пару дней
6) Timberland за 4490 рублей
......,
так как интуиция работы на Большой Помойке
(извините, я таким не очень благозвучным термином
именую любимый очень многими пользователями Интернет)
подсказывает мне, что искать надо среди 1 — 4.

Но 4 пункта — всё равно слишком много для меня:
всё-таки, ведь не я прошу о помощи, а меня просят о помощи.

И ещё. Сначала Вы обсуждали Ваше решение с Антоном Марковичем,
в это обсуждение я не вникал, но Вы уже написали
некоторые поправки к Вашему решению.

Значит, если мне удастся скачать Ваш рисунок, то ещё придётся
разбираться, какие поправки к какому месту относятся...
Слишком хлопотно. Извините.

Позвольте высказать Вам пожелание.
Если Вы просите о помощи,
то помогайте помогать Вам тому,
кого Вы просите помогать Вам.
👍
0
👎 0
Что-то я ничего не понял. Скачать по ссылке, там моя задача.
Но может Вы меня научите . как здесь выкладывать картинку.
А мне нужно проверить только ответ: мой ответ КПД=2/9
  #21   13 ноя 2013 18:48   Ответить
👍
+1
👎 1
Жмем ссылку, жмем открыть, появляется условие и график цикла в координатах P,T. Переходим, как уже говорил Антон Маркович, в координаты P,V, получаем прямоугольник из двух изобар и двух изохор. Стандартная школьная задачка. Площадь прямоугольника есть полезная работа. Тепло подводится на 4-1 без совершения работы, поэтому [m]Q=\frac{3}{2}{{V}_{1}}({{P}_{1}}-{{P}_{4}})[/m], на 1-2 и работа и повышение температуры, поэтому [m]Q=\frac{5}{2}{{P}_{1}}({{V}_{2}}-{{V}_{1}})[/m]. Далее арифметика, мне лень.
  #22   14 ноя 2013 20:50   Ответить
👍
0
👎 0
Не понял, откуда 5/2 , но КПД совпали, я считал иначе.
Может теперь поможете с олимпиадной задачкой.
Только научите выкладывать здесь картинки.
  #23   15 ноя 2013 17:06   Ответить
👍
0
👎 0
Вот олимпиадная задача http://hkar.ru/lYVX
Немного помогите.
  #24   17 ноя 2013 10:48   Ответить
👍
0
👎 0
Основная идея в этой задаче — как найти количество теплоты, получаемое газом в не-изо-процессе. А очень просто: из первого начала термодинамики, через работу газа (легко находимую графически) и изменение внутренней энергии (надеюсь, что Вы умеете её выражать через давление и объём — и даже знаете, откуда соответствующая формула берётся).
👍
0
👎 0
Если в цикле давление P есть произвольная функция объёма V надо интегрировать. В олимпиадной задаче Р линейно зависит от V , потому интегрирование приводит к использованию среднего давления на линейном участке. Больше задача ничем не отличается от предыдущей.
  #26   18 ноя 2013 16:07   Ответить
👍
0
👎 0
Что взять среднее арифметическое из Р в точке 3 и в точке2? и потом умножить на разность объемов?
  #27   19 ноя 2013 15:48   Ответить
👍
0
👎 0
Именно так. Интегрировать умеешь, а также просто думать?
  #28   19 ноя 2013 21:35   Ответить

Задайте свой вопрос по физике
профессионалам

Сейчас онлайн 75 репетиторов по физике
Получите ответ профи быстро и бесплатно

Другие вопросы на эту тему:

👍
0
👎 02

Задача по термодинамике   2 ответа

Здравствуйте, помогите с задачей по термодинамике:
В теплоизолированном (при исходной температуре 25°C) цилиндре объемом 4 л под поршнем площадью 20 см2 и массой 5 кг находится кислород. На поршень поставили гирю массой 5 кг. Каков станет объем газа? Какая работа будет при этом совершена над газом?

Понимаю что т.к процесс адиабатический то справедливо P*V^g=const, но не знаю как это развить, пробовал решать через объединенный газовый закон…
  01 апр 2017 22:03  
👍
0
👎 00

Термодинамика   0 ответов

Дана реакция СF4(г)=C(графит)+2F2(г)
Рассчитать стандартную теплоту реакции и 3аписать её термохим. уравнение.оприделить тепловой эфект реакции, если в ней участвует 1,12л. CF4
  28 ноя 2014 10:42  
👍
0
👎 01

Термодинамика   1 ответ

Помогите пожалуйста решить задачу с подробным объяснением. Очень важно понять.
Идеальный газ с показателем адиабаты j совершает прямой цикл состоящий из адиабаты, изобары и изохоры. Найти КПД цикла, если при адиабатическом процессе объем идеального газа увеличивается/уменьшается в n раз.
  10 дек 2013 21:23  
👍
0
👎 01

Помогите пожалуйста дорешать задачу   1 ответ

В цикле Карно температура теплоотдатчика 500К, температура теплоприемника 250К. Опеределить термический КПД цикла, а также работу, рабочего вещества( при изотермическом расширении)

если КПД=T1-T2/T1*100%=50%
Тогда подсккажите как найти работу, по какой формуле?
  09 дек 2013 19:23  
👍
0
👎 02

Задача по термодинамике   2 ответа

Объем сосуда уменьшили в 4 раза, давление увеличили в 4 раза, температура(абсолютная) увеличилась в 1,5 раза. При этом из сосуда выпустили неоторое (неизвестное) количество воздуха. Найти изменение внутренней энергии воздуха в сосуде.
Не понимаю, как быть с изменением массы водуха.

  26 мар 2013 12:50  
ASK.PROFI.RU © 2020-2024