👍 0 👎 |
Аналитич. химия1. вычислите потенциал водородного электрода в растворе, полученном смешением 20мл 0,5М HСL и 30мл 0,6М NH3
2. вычислите pH раствора полученного при смешении 50мл 0,15М К2НРО4 и 45мл 0,3М НСL 1) NH3 + HCl --> NH4Cl Получается избыток NH3 на 0,008 моль. Мне рН рассчитать исходя из [NH4OH] = 0.008/0.05 моль/л Учитывать ли гидролиз NH4Cl ?? 2) K2HPO4 + 2HCl --> H3PO4 + 2KCl Ионы H+ дают HPO4(2-) и H3PO4. Мне рассчитать исходя из Кд количество ионов Н+ от них, а затем сложить?? Заранее спасибо! |
👍 0 👎 |
Уточнение к задаче 2.
Получается после реакции в растворе остаются ионы HPO4(2-), т.к. их избыток |
👍 0 👎 |
Ув. Люда.
А что будет представлять полученная Вами в 1. система с точки зрения химии ? Как называют химики такие системы и какими свойствами они обладают ? Ответите на мой вопрос — будем двигаться с Вами дальше. |
👍 0 👎 |
Есть, решила. В первом был буферный раствор.
А вот с этими задачами труднее: 1) вычислите pH раствора полученного при смешении 50мл 0,15М К2НРО4 и 45мл 0,3М НСL. 2) Сколько миллилитров 0,4М НСL надо добавить к 250мл 0,2М NAH2PO4 что бы получить раствор с pH 6,0 Решение по Кд получается правдободобно только в первой задаче, а вто во второй не сходится. С чего начать?? |
👍 0 👎 |
Людмила: а для какой ступени диссоциации ортофосфорной кислоты Вы брали Кд ?
|
👍 0 👎 |
H2PO4- + H+ --> H3PO4 К1
Т.е. по первой. В первой задаче по К1*K2 HPO42- + 2H+ --> H3PO4 Мне бы правильная зависимость |
👍 0 👎 |
Дмитрий Леонидович, намекнете с уравнением?
Если конечно знаете, как решить. |
👍 +1 👎 |
Люда: я только что домой от учеников приехал и сел за компьютер.
Поэтому я — урывками. Давайте начнём с задачи 1). Потихоньку. Молярное отношение НСl/К2НРО4 равно чему ? И о чём говорит эта величина ? А вторая (очень существенная) подсказка — это справочные данные из методички моей кафедры физхимии ЮУрГУ "Растворы электролитов. Сборник упражнений и задач. Челябинск 2001". Кд (НСl) = 1.0*10^+7 Кд1 (H3PO4) = 7.6*10^-3 Кд2 (H3PO4) = 6.2*10^-8 Кд3 (H3PO4) = 4.4*10^-13 |
👍 0 👎 |
Молярное отношение НСl/К2НРО4 равно 2/1 разумеется. Говорит про избыток HCl
|
👍 0 👎 |
Ой ли 2/1 ???
У меня получилось (0.045*0.3) / (0.050*0.15) = 1.8. И что из этого следует, ув. Люда ??? |
👍 0 👎 |
Если учесть, что HPO42- + 2H+ --> H3PO4
то остается непрорегировавшая кислая соль. Вот это следует |
👍 0 👎 |
Люда: Вы просто умница !
(А то пишут в Интернете всякие анекдоты про блондинок............понимаешь..........) ---------------------------------------------------------------------- У Вас соляная кислота КОЛИЧЕСТВЕННО прореагирует с гидрофосфатом с образованием ортофосфорной кислоты и дигидрофосфата калия. А дальше — есть одна из форм записи закона действующих масс (ЗДМ), которая позволяет сразу вычислить рН буферного раствора. У "обычных" химиков это уравнение безымянное. ЗДМ — он и в Африке ЗДМ. А вот у мед/био_химиков (у меня студентка была из нашей Челябинской медакадемии) оно называется уравнением Гендерсона-Хассельбаха. Трудитесь дальше, Людмила ! |
👍 0 👎 |
Если это буферный раствор, то он содержит 0,00075 моль фосфата и 0,00675 моль кислоты. Т.е. слабая кислота и её соль.
Формула тут pH= pKд — lg Cкислоты/Cсоли У нас: pH = pK1K2 — lg [C(H3PO4)/CK2HPO4] Так что ли? И как поступать со второй задачей? |
👍 0 👎 |
Не так, Люба.
Почему у Вас pK1K2 ??? Равновесие-то в системе — одно-единственное ! Дигидрофосфат и сопряжённая с ним ортофосфорная кислота ! Ибо гидрофосфат-ионов в этой системе — не останется. См. мою справку о Кд для всех трёх ступеней диссоциации H3PO4. Т.е. pH = pK1 — lg [C(H3PO4)/C(KH2PO4)]. Можете поменять минус на плюс и поменять местами числитель и знаменатель под знаком логарифма, это будет более распространённая форма записи уравнения Гендерсона-Хассельбаха. |
👍 0 👎 |
Вторую задачу — давайте как-нибудь сами или с другими преподавателями.
Я скоро на занятия ухожу. Вы и по первому примеру поняли, как подобные задачи решаются. |
👍 0 👎 |
Спасибо большое.
Это я не учла, что остаток фосфата ещё реагирует: K2HPO4 + HCl --> KCl + H3PO4 А то, что осталось реагирует с фосф. кислотой K2HPO4 + H3PO4 --> 2KH2PO4 |
👍 0 👎 |
NaH2PO4 + HCl --> H3PO4 + NaCl
Соли получается 0,05моль. Принимаем количество поррегагировавшей соли за Хмоль, тогда количество кислоты (взятой и образованной) тоже будет Х. Образуется буферный раствор NaH2PO4 (0,05-Х) моль и H3PO4 Хмоль. рН = рК1 — lg (Cк/Cсоли) = рК1 — lg (0.05-X/X) Не получается, Дмитрий Леонидович. Слишком маленькая концентрация кислоты выходит Подскажите правильное уравнение плз, если это неправильное |
👍 0 👎 |
Люда: ай-яй-яй !
А я выше уже написал, что все анекдоты про блондинок — это клевета !!! -------------------------------------------------------------- Итак: мы определились, что мольное отношение НСl / К2НРО4 = 1.8. Что это означает ? Первый /относительный/ моль соляной кислоты превратит весь гидрофосфат в дигидрофосфат по реакции: НСl + К2НРО4 = КСl + КН2РО4. А последующие 0.8 /относительных/ молей соляной кислоты превратят 0.8 /относительных/ молей дигидрофосфата в ортофосфорную кислоту. При этом у нас с Вами останется 0.2 /относительных/ моля непрореагировавшего дигидрофосфата. А далее в уравнении Гендерсона-Хассельбаха под знаком логарифма отношение концентраций заменяем на отношение молей ! Объём-то — один и тот же для всех ионов в растворе !!! И абсолютные значения молей нам не нужны, нужно только их соотношение. Делим 0.8 на 0.2 и получаем круглое число 4. И вычисляем рН. рН = — lg (7.6*10^-3) — lg 4 = 2.12 — 0.60 = 1.52. Похоже ? Похоже. Кисленький раствор у Вас получается ! |
👍 0 👎 |
Дмитрий Леонидович. Я эту задачу уже решила, у меня тоже получилось 1,52
Я Вас спрашивала про вторую задачу — она не сходится 2) Сколько миллилитров 0,4М НСL надо добавить к 250мл 0,2М NAH2PO4 что бы получить раствор с pH 6,0 Вот я начала так: NaH2PO4 + HCl --> H3PO4 + NaCl Соли получается 0,05моль. Принимаем количество прореагировавшей соли за Хмоль, тогда количество кислоты (взятой и образованной) тоже будет Х. Образуется буферный раствор NaH2PO4 (0,05-Х) моль и H3PO4 Хмоль. рН = рК1 — lg (Cк/Cсоли) = рК1 — lg (0.05-X / X) Про блондинок Вы погорячились |
👍 0 👎 |
Людочка !
Золотце !! Во-первых: где мне от Вас волшебное слово за мою помощь в решении первой задачи ??? Во-вторых: Людочка, Вы в курсе, что Дмитрий Леонидович — старый и больной человек ???? И что ему нельзя сразу же после первой задачи (как следует не отдохнувши и в себя не пришедши) — решать вторую ??? Не знаю, как у Вас — а у меня сегодня воскресенье, между прочим !!! |
👍 0 👎 |
А насчёт блондинок — это не я, а "они" в Интернете пишут всякие гадости.
|
👍 0 👎 |
Опять Вы не правы. Я это слово сказала в посте #16.
Я не тороплю же с решением задачи. Просто подскажите, правильный ли у меня был ход решения |
👍 0 👎 |
В № 19 у Вас ошибка в арифметике !
Поменяйте местами числитель и знаменатель или знак перед логарифмом с минуса на плюс. Будьте внимательнее ! А ход решения у Вас правильный. Миллилитров соляной кислоты получилось мало потому, что среда должна получиться близкой к нейтральной и концентрация раствора кислоты 0,4М — великовата. Химики-аналитики используют практически всегда не более 0.1 М (0.1 Н). |
👍 0 👎 |
И ещё кое-какая важная информация есть у меня для Вас по этому вопросу, Людмила.
|
👍 0 👎 |
Ув. Люда.
Я всегда чтил классиков /химии и не только/. Классики по этому вопросу пишут что ? Что в качестве буферных растворов используют такие системы, у которых рН максимально близок к рК !!! Для значений рН, близких к 7-и — используют совсем другие системы ! КН2РО4 + К2НРО4 !!! Но отнюдь не ту систему, которую Вам предложила Ваша Мариванна. Если рН будет близок к рК, то концентрации соли и кислоты будут близки друг к другу (см. формулу) и такой р-р будет обладать хорошими буферными характеристиками. А Ваш р-р, у которого концентрация соли будет во много раз превышать концентрацию кислоты — такими свойствами обладать не будет. |
👍 −1 👎 |
Вычислить потенциал водородного электрода в растворе
|